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Da Vinci Code
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thazz
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MessagePosté le: 14/05/2005 14:41    Sujet du message: Répondre en citant

voyons... si elle tourne dans ce sens quyi n'est pas le bon, quel choix reste t il?? trop dur comme kestion,... Laughing Laughing
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zimo777
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MessagePosté le: 14/05/2005 15:03    Sujet du message: Répondre en citant

elric,thazz,c'était imagé ce que je disais Confused
Mr. Green Mr. Green Mr. Green
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thazz
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MessagePosté le: 14/05/2005 16:00    Sujet du message: Répondre en citant

Wink
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nat
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MessagePosté le: 14/05/2005 17:42    Sujet du message: Répondre en citant

thazz a écrit:
je reste persuadé que les mentalités se basent sur des croyances fausses qui engendrent donc des comportements biaisés . Ce que nous observons du monde est la conséuqence de ces croyances profondes. Il faut chnegre les croyances fondamentales des humains si nous voulons voir un monde nouveau émerger. C'est ce que j'essaye de faire à travers mes écrits. Chacun selon ses moyens en fait.


Ce ne sont pas les mentalites qui se basent sur des croyances fausses, c'est le système entier. Et il est très dur d'eviter ces croyances, même dans un village abandonné au bord d'un lac Very Happy
Parceque l'on vit en société, on doit s'y abaisser sinon on est "hors la loi". Et si l'on s'en fout, ce sont les enfants qui nous ramènent dans la société, enfin, en ce qui me concerne cela se vérifie. Par ma position et mes idées, je rend mes filles marginales ce qui n'est pas forcement un cadeau à leur faire. Mais bon, ceci est une autre discussion. Il faut réincventer un nouveau système... Révolution Very Happy Very Happy Very Happy Evil or Very Mad
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thazz
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MessagePosté le: 14/05/2005 18:50    Sujet du message: Répondre en citant

absolument Nat. je disais que les mentalitrés découlaient des croyances. Chacun pense en fonction de ce qu'il croit à propos de ce qui l'amène à penser. Si tes croyances te disent qu'il existe une supériorité des uns sur les autres, alors tes pensées vont aller dans ce sens. Les croyances sont des sources et les pensées les rivières qui en sortent. Regardes l'exemple du troisième empire allemand, leurs idées étaient basées sur la croyance profonde que certains sont supérieurs aux autres. Ce ne sont pas des fausses idées, c'étaient vcraiment ce qu'ils croyaient. Pour eux, leurs connaissances faisaient d'eux des initiés, donc des êtres qui avaient une supériorité sur les autres. Je ne crois pas que si leurs croyances étaient que tous les êtres so,t égaux ils auraient agit de la sorte... CQFD Wink
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zimo777
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MessagePosté le: 14/05/2005 18:52    Sujet du message: Répondre en citant

Shocked elric,toujours aussi précis en si peu de mots Wink

respect man Very Happy
ce n'est en effet pas une révolution dont on a besoin,mais bel et bien une évolution Very Happy

enfin si je ne me trompe aussi Confused
mais là,tu renforces encore un peu mes convictions dans ce domaine elric Cool

nat,thazz Razz
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thazz
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MessagePosté le: 14/05/2005 18:57    Sujet du message: Répondre en citant

Zimo, une révolution est un tour complet sur une trajectoire donnée (circulaire en générale). L'évolution est la forme spiralée de la révolution. Pas d'évolution sans révolution...
Ceci dit, toute les révolutions ne sont pas violentes... Wink
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nat
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MessagePosté le: 14/05/2005 20:03    Sujet du message: Répondre en citant

thazz a écrit:
je disais que les mentalités découlaient des croyances. Chacun pense en fonction de ce qu'il croit à propos de ce qui l'amène à penser.


Je ne pense pas qu'il s'agisse de croyances. C'est juste la vie en société. Même si l'on n'a aucune croyance, on a besoin d'argent pour vivre hors de la marginalité. Donc on ne peut l'éviter quelquesoit ce en quoi nous croyons. On peut l'attenuer mais plus le temps passe, plus c'est fort.
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zimo777
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MessagePosté le: 14/05/2005 20:22    Sujet du message: Répondre en citant

bien vu à vous Exclamation Exclamation Exclamation Wink

elric Smile chuuuut Wink Embarassed

thazz Smile
en fait,ça j'ai déjà assimilé Wink
sans révolution,pas d'évolution Exclamation
mais si on reste sur des révolutions,on tourne en rond Rolling Eyes
l'évolution,cette forme "spiralée" de la révolution,permet de s'élever vers d'autres "niveaux"

Arrow se peut-il qu'il existe une "dévolution"(pas une régression hein Exclamation ),j'aborderais donc en temps normal la suite du sujet avec la Dualité des choses(matière/antimatière entre autres,numérologie,quand tu nous tiens Very Happy :)mais c'est pas le sujet du forum Rolling Eyes


spiral tribe Mr. Green

Idea adn Question
Cool
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thazz
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MessagePosté le: 14/05/2005 20:33    Sujet du message: Répondre en citant

Nat, ce n'est pas l'argent qui fonde nos croyances mais nos croyances fondamentales sont basées sur le principe (entre autres) qu'il n'y a pas assez de tout pour tous. Donc il y a manque. Donc si'l y a manque, nous devons monayer ce qu'il y a pour en obtenir... Ainsi, d'après ce schéma (résumé bien sur) nous avons constitué un système basé sur le profit (l'acquisition de plus de ..) et sur le libre marché (les plus forts en aurons davantage... Voilà pourquoi notre monde est si cruel, parce que nous pensons fondamentalement qu'il n'y a pas assez de choses pour tous... Wink
Je maintien donc que nos comportements découilent directement de nos croyances. (Le terme croyance n'est pas exclusif aux religions Nat..)
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nat
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MessagePosté le: 14/05/2005 20:37    Sujet du message: Répondre en citant

[quote="thazz"]Nat, ce n'est pas l'argent qui fonde nos croyances mais nos croyances fondamentales sont basées sur le principe (entre autres) qu'il n'y a pas assez de tout pour tous. quote]

Qui a dit cela? D'où elle vient cette croyance qu'il n'y a pas assez pour tous????????

La religion et moi ont a du mal Sad . Je vais essayer de m'ouvrir l'esprit et de voir plus large.
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thazz
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MessagePosté le: 14/05/2005 20:48    Sujet du message: Répondre en citant

c'est précisemment la religion qui le prétend Nat. Que tu n'aies pas d'atome crochu avec n'est pas le soucis mais rappelles toi néanmoins que pendant plus de 15 siècles (époque moderne prise ne compte seulement) la religion était le seul système en place qui régissait la société. elle a eu donc largement le temps d'imprégner profondément ses dogmes... Et nos sociétés modernes ne font que reprendre ces mêmes idées avec d'autres mots, mais les notions sont les mêmes...
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MessagePosté le: 14/05/2005 20:48    Sujet du message: Répondre en citant

Wink
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MessagePosté le: 14/05/2005 20:51    Sujet du message: Répondre en citant

Ah bon, la religion prétend qu'il n'y a pas assez pour tout le monde...... Jamais lu cela, au contraire ou alors j'ai mal lu ou pas dans la bonne religion Smile
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MessagePosté le: 14/05/2005 21:05    Sujet du message: Répondre en citant

certes Nat.
Il n'y a pas assez d'Amour de Dieu pour tous, c'est pour cela qu'il faut mériter son salut.

Il n'y a pas assez de vie (c'est pour cela que nous mourrons)

Il n'y a pas assez de nourriture, d'argent, de sol, d'eau ... que sais je encore...

Nous devons nous battre pour survivre n'est ce pas? (hehehe ben oui la sécurité manque)

Pourquoi d'après toi faut il donner plus à ceux qui travaillent davantage? pourquoi ne pas donner de la même manière à tous? Parce que de faire cela ne va plus donner envie aux plus bosseurs de travailler?? Mais d'où vient cette idée qu'il faille en donner plus à ceux qui en font plus? Peut être parce que la religion nous apprend que nous devons mériter notre place au paradis et que les plus zelés seront les mieux récompensés...

Ne nous leurrons pas... Ces vieilles croyances ont fait beaucoup de chemin depuis ces millénaires et elles prennent aujourd'hui des formes parfois inattendues.
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MessagePosté le: 14/05/2005 21:14    Sujet du message: Répondre en citant

bien dit thazz! Wink
elric Wink
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MessagePosté le: 14/05/2005 21:14    Sujet du message: Répondre en citant

Ben je trouve ta position très religieuse. Je pense qu'il ne faut pas se battre pour survivre, ni qu'il n'y a pas assez d'amour de Dieu pour tous, ni pas assez de vie, ni tout cela. Et je ne pense pas forcement que les gens pensent cela. Je vois les choses beaucoup plus terre a terre: Le pouvoir de l'argent
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MessagePosté le: 14/05/2005 21:17    Sujet du message: Répondre en citant

l'argent Question

beurkkk Exclamation
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MessagePosté le: 14/05/2005 21:22    Sujet du message: Répondre en citant

j'suis d'accord mais c'est hélas plus par rapport a ca que par rapport aux croyances fondamentales que tourne la société.
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MessagePosté le: 14/05/2005 21:26    Sujet du message: Répondre en citant

c'est malheureusement aussi vrai Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad

mais on y arrivera Smile Laughing Very Happy Mr. Green
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