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nat
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MessagePosté le: 14/05/2005 20:20    Sujet du message: Répondre en citant

Ca changerait rien. Regardes déjà tout ce que les gens savent des magouilles et autres... A part avoir fait la une des journaux pendant plusieurs jours, y'a-t-il eu un autre chnagement???
Dans les pays du tiers monde, les gens savent que les riches sont très riches et les pauvres très pauvres. Cela change-t-il quelquechose?
Non, je reste sur ma première réponse qui était la réponse a ce que j'avais bien compris. Ca ne changera rien tant qu'il n'y a pas d'autres notions. Smile
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thazz
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MessagePosté le: 14/05/2005 20:36    Sujet du message: Répondre en citant

bien entendu Nat. Je n'ai pas dit que c'était la seule solution, je dis qu'en ce qui concerne l'argent, ce système serait une évolution.
Sommes nous capables de souscrire un tel système? Sommes nous capables d'afficher aux yeux de tous ce que nous gagnons exactement et comment nous le dépensons? Tant que la réponse sera négative, ce système restera une utopie...
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nat
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MessagePosté le: 14/05/2005 20:41    Sujet du message: Répondre en citant

[quote="thazz"]bien entendu Nat. Je n'ai pas dit que c'était la seule solution, je dis qu'en ce qui concerne l'argent, ce système serait une évolution.

Les USA, dans ce pays "évolué" (d'après toi Very Happy ) l'argent est transparent. On sait combien tu gagnes, combien tu dépenses et tout le reste. On sait également tout sur l'aspect financier de tout le monde. C'est même une des premières choses que l'on sait de quelqu'un.
Penses-tu que ce soit une évolution??? Aimerais tu que la France ressemble aux USA?

Personnellement ca me fait peur et je reste sur ma position, ca ne change rien du tout, bien au contraire, ca ne fait qu'empirer le système.
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thazz
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MessagePosté le: 14/05/2005 20:58    Sujet du message: Répondre en citant

ah ah ah Nat... les USa sont l'exemple de l'opacité de l'argent. Bien sur les gens n'ont pas de complexe avec l'argent, mais ne croit pas qu'ils savent où vont tous les fonds. Crois qu'ils soient au courant des sommes monumentales gagnées par la société Carlyle (par exemple) suite aux deux guerre du golf.
Peut être ignores tu que les Bush sont bien implantés dans cette compagnie (le Georges Bush Senior en est le président d'honneur) et qu'elle vend... des armes à l'armée.
Il se trouve que les armes utilisées lors des guerres du golf et d'afghanistan étaient toutes livrées par ... Carlyle... Etrange n'est ce pas lorsque l'on sait à quel point Bush insiste sur ces actions offensives (préventives parait il) et sur le danger du terrorisme. En fait, c'est un filon extraordinaire pour lui et les siens et loin de vouloir instaler la démocratie dans le monde il cherche surtout a faire tourner la plache à billets...

Sinon tout va bien au pays du dollar... mais bon il y en aurait encore beaucoup à dire sur eux... et ce n'est pas le sujet adéquat
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nat
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MessagePosté le: 14/05/2005 21:11    Sujet du message: Répondre en citant

ben si on le sait c'est pas si opaque Very Happy

je suis pas ok avec l'idée de transparence mais je l'ai déjà dit.
Donc... no comment
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Cristal
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MessagePosté le: 15/05/2005 20:29    Sujet du message: Répondre en citant

Salutation à tous,

nat a écrit:
pourquoi restons-nous une minorité et pourquoi seuls les mouvements politiques prennent de l'ampleur. On ne peut pas créer quelque chose qui soit apolitique et pas une secte et qui fasse enfin réagir tous les individus qui pensent pareils au lieu d'aller vers la destruction et le mal-être ?


Premièrement, on reste une minorité parce que chaque individu qui forme l’humanité ne sont pas rendus au même niveau d’évolution et que c’est justement une minorité qui est consciente. À cause de l’explosion démographique, l’écart entre les conscients et les inconscients augmente, de ce fait les politiques sont représentatives du plus grand nombre.

Deuxièmement, on peut très bien être d’accord sur le but, mais personne ne pense pareil sur le « comment ». Car chacun a son égo et campe sur ses positions.

nat a écrit:
Ca ne changerait rien, tant que le "bien et le mal" ne rentrerons pas dans la valorisation des gens, il y aura toujours des "enfoirés" qui outrepasserons le pouvoir en s'en tapant du bien et du mal. Ce qui est le cas aujourd'hui sauf aux portes de la mort où là, il réalise et se "confesse" pour expier leurs fautes.


C’est le point central, pourquoi faire le bien, autant profiter de sa courte vie et de la vie d’autrui par tous les moyens. C’est la réussite de l’athéisme et du matérialisme. La mort ne change rien, ils ont joui toutes leurs vies et il faut bien mourir un jour, pour eux c’est le néant après.

Il faudrait une ou des consciences spirituelles connaissant fondamentalement la valeur du Bien et du Mal, et un Pouvoir suffisant pour contrer les déviants. Dans quelques siècles minimums.

nat a écrit:
je n'arrive toujours pas à trouver quelque chose de valable qui puisse remplacer la valeur de l'argent. Car tant que l'on restera sur un système "récompensé" par l'argent, on ira vers le capitalisme (au mieux) et les valeurs humaines n'en seront que secondaire. Il faudrait être récompensé en valeur humaine puisque c'est cela qui nous rendra mieux mais comment et qu'inventer qui ne soit pas de la SF ??


Tout ce qui est artificiel ne dure pas dans le temps. Le troc existe bien et semble fonctionner mais la difficulté vient de la valeur que l’on donne aux biens et aux services, et la manière de comptabiliser.

http://francinet.free.fr/ (troc en sel)

thazz a écrit:
Il existe des groupes partout dans le monde, notamment en France mais j'ignore si ces groupes sont actifs ou pas. Je crois que chacun des participants essaye de changer les mentalités là où il se trouve. Ce qui est déjà pas mal vu l'asservicement général qui est encouragé partout dans notre société.

Et par où commencer ? Il faudrait des économistes, des techniciens, toutes les bonnes volontés en fait afin d’avoir un projet concret.


C’est un bon point, le regroupement de gens ayant une même aspiration. Il existe beaucoup d’écovillage ou de communautés avec toutes sortes d’orientation.

Voir http://www.passerelleco.info/rubrique.php3?id_rubrique=1

http://www.onpeutlefaire.com/accueil.php


L’asservissement est voulu et planifié. Il y a une Force transcendante à l’être humain qui veut l’inertie, l’inconscience et l’ignorance pour maintenir son Pouvoir dans le monde et elle a beaucoup de serviteur.

Very Happy Wink
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nat
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MessagePosté le: 15/05/2005 20:51    Sujet du message: Répondre en citant

Bonne fin de dimanche,

Je deviens accro à ce forum Surprised

Cristal a écrit:

Tout ce qui est artificiel ne dure pas dans le temps. Le troc existe bien et semble fonctionner mais la difficulté vient de la valeur que l’on donne aux biens et aux services, et la manière de comptabiliser.


C'est une bonne initiative mais je pense que le troc n'est pas viable sur un grand niveau notemment pour les raisons que tu as invoqué et de plus, il a en finalité les mêmes perversités que l'argent.


Cristal a écrit:

C’est un bon point, le regroupement de gens ayant une même aspiration. Il existe beaucoup d’écovillage ou de communautés avec toutes sortes d’orientation.


J'en ai testé pas mal dans ma région (l'Herault) et la nature humaine remonte souvent quand ces communautés sont viables et cela devient une petite société miniature avec des aspirations plus écologiques mais avec les mêmes défauts Sad


Cristal a écrit:

L’asservissement est voulu et planifié. Il y a une Force transcendante à l’être humain qui veut l’inertie, l’inconscience et l’ignorance pour maintenir son Pouvoir dans le monde et elle a beaucoup de serviteur.


Oui, la télévision Very Happy Very Happy ou tout simplement la nature humaine
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thazz
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MessagePosté le: 15/05/2005 20:55    Sujet du message: Répondre en citant

ce que l'on appelle la hiérarchie de la Lumière restreinte... Cela va au delà des aspects phyqiues de notre humanité Nat... bien au delà...
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nat
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MessagePosté le: 15/05/2005 22:02    Sujet du message: Répondre en citant

c'est pour cela que je l'ai bani depuis bien longtemps. J'me doutais que c'etait pas bon Wink
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Merlin
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MessagePosté le: 16/05/2005 07:55    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Par exemple, j'ai été étonné en lisant "les pilliers de la Terre" de Follet que cela pouvait, si l'on modernisait l'histoire, exactement s'appliquer à ce que nous vivons socialement maintenant. Et je pense a ce livre mais cela peut-être n'importe quel autre. Le monde serait-il capable de ne pas crucifier Jesus si il se présentait aujourd'hui? Je ne repondrais pas affirmativement à 100%. C'est ainsi que je le pensais.


Peut-être pas...
De nos jours on brûle plus les sorcières... Rolling Eyes

On a quand même pas mal évolué au niveau des moeurs, faut pas exagérer Rolling Eyes
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thazz
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MessagePosté le: 16/05/2005 19:35    Sujet du message: Répondre en citant

tu as raison Merlin, on ne brûle plus ceux qui dérangent, on les assassine en transformant cela en accident...

ou bien on salis leur image en les accusant des pires choses de façon à les discréditer (c'est facile maintenant, la moindre affaire prend des proportions énormes, même s'il elle n'a aucun fondement, on s'en fou, les journalistes cherche" le sensationnel, pas lé vérité).

ou bien on fait en sorte de les corrompre en uilisant des arguments absolument dégueulasses (chantages divers)...

ou bien on s'arrange pour courtcircuiter leurs action en les infiltrant ou en les détournant, en faisant pression sur les moyens de subsistance, sur les mécènes, sur les proches (tout est bon)...

Tu as raison merlin, le monde est plus évolué... autrefois on torturait avec des suplices ignobles tels que la goute d'eau, la corde, l'éacartèlement... de nos jours on utilise l'électricité, c'est plus moderne....

Autrefois les guerres étaient dégueulasses, la plupart de ceux qui revenaient étaient estropiés atrocement, de nos jours les guerres sont devenues propres: chimiques, ou radioactives... même que les états majors n'hésitent pas à engager leurs propres troupes dans des endroits qu'ils savent contaminés, mais ils nient en bloc ... et décorent les morts au nom de la Nation émue....

De nos jours tout le monde est libre de s'exprimer, mais le problème est ailleurs, si ce que tu dis ne plaît pas, tu ne seras pas écouté...

et oui! voilà le modernisme, tu es libre de faire ce que tu veux, la prison est autour de toi, on ne t'isole plus de l'extérieur, on te nie tout simplement.

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
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MessagePosté le: 16/05/2005 19:52    Sujet du message: Répondre en citant

Thazz, c'est criant de vérité, hélas. Sad

Heureusement qu'il reste quelques portes. Very Happy

Wink
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MessagePosté le: 16/05/2005 19:58    Sujet du message: Répondre en citant

Tu vois pas d'exagération Merlin Twisted Evil

Ca c'est une belle réponse Thazz Very Happy Very Happy



Mais bon, pour en revenir au sujet qui me tient à coeur, mais encore à ce topic...

Alors, j'ai encore une question. Quand vous comprenez quelquechose d'essentiel, de primordial, de vital peut-être. Pas une connerie, pas pour l'argent, ni pour l'amour (quelqu'il soit), une réponse intense, qui vient sans même qu'on se pose la question(j'ai toujours eu un probleme pour exprimer une idée en un mot Very Happy

Donc quand un truc spirituel (ça doit être le mot que je cherchais tout à l'heure) explose, vous ressentez une sensation physique où?

Merci pour vos livres, j'ai lu Quietude et suis dans la Conversation avec Dieu et les deux m'apporte beaucoup.

Si je savais faire un gros coeur ou mettre des images j'en aurais mis une Wink (d'ailleurs comment on fait?)
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thazz
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MessagePosté le: 16/05/2005 20:02    Sujet du message: Répondre en citant

J'ignore comment dessiner ou importer un gros coeur sur les messages, mais c'est l'intention qui compte. Wink

Pour tenter de répondre à ta question, j'ai vécu une expérience extrêmement intense et j'avoue que je n'ai pas pu la supporter jusqu'au bout. Ce que je peux dire en tout cas, et d'après les souvenirs que j'ai c'est que c'était telle une décharge d'adrénaline, c'est comme des frissons partout et une lumière dans la tête.
... euh.. j'ai pas plus clair désolé. Wink
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MessagePosté le: 16/05/2005 20:08    Sujet du message: Répondre en citant

supporter jusqu'au bout parceque peur? mal? bien?
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MessagePosté le: 16/05/2005 20:38    Sujet du message: Répondre en citant

Salutation à tous,

nat a écrit:
Donc quand un truc spirituel (ça doit être le mot que je cherchais tout à l'heure) explose, vous ressentez une sensation physique où?


Pour ma part, quand c'est spirituel (transcendant) ça descend sur et dans la tête, une impression très forte de plénitude, d'infini, d'extrême limpidité. Pour reprendre Thazz, une Lumière dans la tête qui peut se propager dans tout le corps.

Quand c'est psychique, venant de l'âme divine en soi, l'expression d'un Amour et d'une Joie sans mélange, une harmonie qui rayonne du plexus solaire et qui peut aussi se propager dans tout le corps.

Les deux états d’être peuvent être vécus simultanément.
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MessagePosté le: 16/05/2005 20:43    Sujet du message: Répondre en citant

Si je savais mettre de la photo et de la musique je mettrais un feu d'artifices ou une nuit étiolée et en musique "Nick Cave and the Bad seeds - the boatman's call"

Je suis d'humeur expressive ce soir?

Vous savez comment on met des photos sur le site à défaut de musique???
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nat
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MessagePosté le: 16/05/2005 21:24    Sujet du message: Répondre en citant

c'est fou comme tout coule de source après....

et hop belle photo d'une rivière qui coule...


pffff.... comment on met des photos sur le site et pour la musique "Vanessa Paradis - Bliss"
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thazz
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MessagePosté le: 17/05/2005 17:50    Sujet du message: Répondre en citant

je crois qu'il faut les importer. il te faut donc un répertoire de départ où tu vas aller les chercher. par contre je ne connais pas la commande spécifique.
Pour l'expérience, non, pas de peur, juste que l'émotion était de plus en plus forte et que je n'ai pas pu supporter l'émotion pure. ni mon corps ni mon esprit n'étaient préparés à cela. C'est arrivé en une fraction de seconde sans que je le recherche en fait. Mais ce sentiment d'Amour universel était d'une force indescriptible, ni par aucune photo, ni par aucune musique... en tout cas je ne connais rien qui puisse décrire cela. C'est une sorte d'orgasme en beaucoup plus puissant, beaucoup plus intense et beaucoup plus global, un ressenti d'être dans le Tout, dans l'absolu.
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MessagePosté le: 17/05/2005 19:03    Sujet du message: Répondre en citant

et après, plouf plus rien où ca a profondement changé ta vie
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