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kriptonis Modérateur


Inscrit le: Jul 06, 2004 Messages: 895 Localisation: PACA 04
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Posté le: 20/10/2006 13:22 Sujet du message: Sirius B |
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Salut à tous ....
"""Les Dogons et Sirius
Sirius, de la constellation Canis Major, est l’étoile la plus brillante de notre ciel. Cette étoile se situe dans la constellation du Grand Chien.
Le Grand Chien est connu depuis longtemps. Les Egyptiens guettaient le lever de l’étoile Sothis (l’étoile Sirius) qui annonçaient les inondations du Nil.
Cependant, Sirius n’a révélé ses mystères qu’en 1836. Pourtant, une tribu africaine, les Dogons, connaissaient ses secrets depuis déjà bien longtemps.
La découverte de Sirius B
Les étoiles n’aiment pas la solitude. Les observations révèlent que celles, qui, comme le Soleil, sont seules sont une minorité. Sirius est ce qu’on appelle une étoile double.
Jusqu’en 1836, on pensait que Sirius était une étoile solitaire. Mais, cette année là, l’astronome allemand Friedrich Bessel découvrit qu’une autre étoile gravitait autour de Sirius dont l’orbite vacillait imperceptiblement.
Sirius
Il apparut également que tous les 50 ans, le Grand Chien recevait la visite d’une petite étoile.
Ce mystérieux compagnon, baptisé Sirius B, fut observé pour la première fois en 1862 par un fabricant de télescopes américain. Alvan Clark venait de mettre au point la lunette astronomique la plus performante du monde.
Une cinquantaine d’années plus tard, les astronomes établirent que Sirius B était une naine blanche.
Cette naine blanche tourne autour de Sirius en 50 ans.
Sirius B, comme toutes les naines blanches, a pratiquement consumé tout le gaz qui la composait et elle s’éteint très lentement. On peut comparer une naine blanche à une lampe à pétrole à court de carburant.
On ne la voit que parce qu’elle est excessivement chaude (plusieurs dizaines de milliers de degrés).
Cette compagne a la dimension de la Terre mais pèse autant que le Soleil. C’est en fait la naine blanche la plus proche du Soleil.
Sirius est l'étoile la plus brillante visible dans l'hémisphère Nord
Cette découverte effectuée avec des moyens sophistiqués n’a rien d’extraordinaire. Pourtant, Sirius B nous réservait encore bien de surprises.
Les Dogons
En 1950, deux anthropologues français, Marcel Griaule et germaine Dieterlen, déclarèrent que Sirius B, bien qu’absolument invisible à l’œil nu, était depuis des siècles la clé de voûte céleste de la cosmologie d’une tribu africaine.
En 1931, les deux scientifiques étaient partis s’installer dans ce qui était alors le Soudan français pour y étudier les Dogons.
Cette tribu vivait dans une région semi-désertique aux confins du Sahara.
La tribu des Dogons
Après plusieurs années, les Dogons avaient parfaitement accepté les deux français. En 1946, ils acceptèrent de leur expliquer leur cosmologie.
Les sages de la tribu tracèrent sur le sol à l’aide de bâtons la voûte céleste telle qu’ils se la représentaient.
Médusé, Griaule vit apparaître le Grand Chien et, gravitant autour, une étoile plus petite ainsi qu’un autre corps que les astronomes n’avaient pas encore détecté.
Cette étoile, confièrent-il au scientifique, met 50 ans pour faire le tour de Sirius. Elle était si petite qu’ils lui avaient donné le nom de la graine la plus minuscule qu’ils connaissaient, la Digitaria exilis, appelée « po » dans leur langue.
Les Dogons et l’astronomie
Peu après, Griaule découvrit que les Dogons savaient, par exemple, que Jupiter a quatre satellites principaux. Ils savaient que Saturne a des anneaux, que la Terre tourne autour du Soleil et que les étoiles sont des corps en mouvement perpétuel.
Comment expliquer que cette tribu pouvait connaître des aspects de notre galaxie que nous avons pu découvrir que grâce au télescope ?
Canis Major ne ressemble pas à un chien
Les Dogons ne sont pas une tribu isolée. Leurs villages bordent les grandes routes commerciales qui reliaient autrefois l’Afrique occidentale à l’ancienne Egypte.
Ils sont établis au sud de Tombouctou, siège d’une université qui, il y a 400 ans, était l’un des grands centres intellectuels de l’Islam.
Des échanges culturels ont donc forcément eu lieu. Mais, ils ne peuvent certainement pas tout expliquer. La description de Sirius B fait parti de ces mystères inexplicables.
Personne n’a encore réussi à expliquer comment les Dogons pouvaient décrire des étoiles qu’ils n’ont jamais vues.""
Que pensez-vous de cela ??? _________________ fraternellement kriptonis |
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Cristal Néophyte du message


Inscrit le: Nov 09, 2004 Messages: 336 Localisation: Terre
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Posté le: 21/10/2006 10:06 Sujet du message: Re: Sirius B |
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Salutation à tous,
| kriptonis a écrit: |
| Que pensez-vous de cela ??? |
Que l'on peut avoir la Connaissance directe de la matière sans voir ni touché.
L'expérience se fait par l'intérieur de l'être et on prend conscience de réalité extérieure.
Cela me rappelle qu'en Inde avec les védas, livre vieux de 6000 ans, les rishis connaissaient le principe de l'atome et de l'énergie contenu dans la matière.  _________________ ***
L'expérience de chacun est la richesse de tous |
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Neo-Icare-Epiphane Néophyte du message


Inscrit le: Mar 31, 2004 Messages: 704 Localisation: Noah Pourpre, arche atlante
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Posté le: 22/10/2006 21:27 Sujet du message: |
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Je pense de cela que Kryptonis nous avait fort élegament expliquer et demonté cette légende urbaine _________________ attention vous allez lire un message agresif :
"Je confirme "Achilles Millefeuilles" ... due à la forme des feuilles facilement identifiables.
Si tu en doutes ça doit ressembler à ça :"
une information ironique |
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kriptonis Modérateur


Inscrit le: Jul 06, 2004 Messages: 895 Localisation: PACA 04
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Posté le: 23/10/2006 12:31 Sujet du message: |
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Salut à tous ....
Néo tes interventions trés pertinentes ...montrent une certaine culture ....avec ses zones d'ombres !!! Comme toujours ....
Aucune légende n'est partie de "rien" !!!!
Mais autant un samourai qui avait "pas remplie sa mission" se faisait harakiri les scientifiques eux font les canards quand une légende prend corps sur quelque chose de concret, qu'ils démollisaient peu de temps avant.... dommage !!!
Cela ne les gènent pas que de temps en temps tout se qu'ils savaient se "cassent la gueule" ...pas de problème ...ils s'adaptent .... ils en n'ont pas marre de passer pour des cons !!!!...
Question d'égo !!!!
Bravo !!! Les caméleons sont des enfants de choeurs à coté d'eux !!!  _________________ fraternellement kriptonis |
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Neo-Icare-Epiphane Néophyte du message


Inscrit le: Mar 31, 2004 Messages: 704 Localisation: Noah Pourpre, arche atlante
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Posté le: 25/10/2006 22:07 Sujet du message: |
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Oh le lapsus, bien sur il fallait llire Atil et non K. ... tout ça pour dire qu'en fin de compte c'est un misionnaire qui leur aurait laché le morceau.
Quoi la legende urbaine viendrait non pas des temps reculés mais d'un misionnaire ... ... ... Tout de suite ça fait moins glamour l'origine de cette légende. _________________ attention vous allez lire un message agresif :
"Je confirme "Achilles Millefeuilles" ... due à la forme des feuilles facilement identifiables.
Si tu en doutes ça doit ressembler à ça :"
une information ironique |
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Cristal Néophyte du message


Inscrit le: Nov 09, 2004 Messages: 336 Localisation: Terre
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Posté le: 26/10/2006 06:46 Sujet du message: |
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| Neo-Icare-Epiphane a écrit: |
| c'est un missionnaire qui leur aurait laché le morceau. |
Une affirmation gratuite qui permet d'être "confortable" entre ses deux oreilles.
Qu'est ce que le missionnaire en avait à foutre de sirus B pour l'expliquer ensuite au dogon. C'est n'importe quoi...
Plus facile pour un missionnaire d'en faire des chrétiens. _________________ ***
L'expérience de chacun est la richesse de tous |
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kriptonis Modérateur


Inscrit le: Jul 06, 2004 Messages: 895 Localisation: PACA 04
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Posté le: 26/10/2006 12:53 Sujet du message: |
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Salut à tous ....
Effectivement "aurait" ( un conditionnel !!!) ne parait pas "trés" scientifique !!! Mais d'où sorts-tu ton missionnaire astronome (vraisemblablement jésuite !!!) mon bon Néo ???? Des archives secrètes du Vatican ??? Bravo si tu y as un accès....!!!!!
Comme le dit Cristal.. les missionnaires avaient bien d'autre chose à faire que de parler astronomie à leurs futur chrétiens ( rappelles toi la position du missionnaire ...rien à voir avec les étoiles !!!!)  _________________ fraternellement kriptonis |
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Neo-Icare-Epiphane Néophyte du message


Inscrit le: Mar 31, 2004 Messages: 704 Localisation: Noah Pourpre, arche atlante
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Posté le: 30/10/2006 01:51 Sujet du message: |
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Krypto je tiens pas a être déplaisant mais je mettrais serieusement en doute tes capacité de lecture, je me contente de dire que Atil a brillament démonté cette légende urbaine dans un sujet précédent.
Pour faire plus simple, et avec un poil d'humour, afin de facilité ta lecture : moi dire à toi, moi tenir histoire de Atil.
Qu'y a t il de si incomprehensible dans cette phrase ? Car bien sur on a deja eu un sujet sur cette légende urbaine ... Et oui ! Etonnant non. Atil sera le mieux placé pour nous resortir son histoire, essaie de voir s'il l'a pas mis sur son site (cerclosophie).
Je ne fais que repeter ... ... ... d'où le conditionnel, tu apprecieras effectivement la rigueur dont je fais part.
Maintenant si tu consideres un membre du site (double sens volontaire) comme les archives du Vatican libre à toi mais tu te discredites ... mais un modérateur digne de ce nom aurait eut l'intelligence d'aller eplucher le forum pour voir si le post original s'y trouve encore (pas sur avec l'effacement automatique des vieux sujets) plutot que d'essayer de foutre en l'air son propre sujet ... et de faire un copier/coller.
Et en toute cordialité Krypto je te fais remarquer que justement :
| Citation: |
| Effectivement "aurait" ( un conditionnel !!!) ne parait pas "trés" scientifique !!! |
Le language scientifique utilise énormement le conditionnel ... puisque l'indicatif est utilisé seulement pour les faits vérifiés et les theorie validées, tout le reste (qui est en faite la grande majorité de la démarches scientifiques) sont des hypothéses qui justement utilise le conditionnel ... bien sur ça aussi tu ne le savais pas ? (C'est pourtant un des 1er moyens pour discerner un texte scientifique d'un tissu d'anerie, le texte scientifique utilisera le conditionnel)
D'une part on apprend ça en collége, d'autre part tu t'es toujours pas mis à l'epistemologie à ce que je constate, et malgrés mes conseils, il serait temps.
La prochaine fois fait au moins l'effort de lire ce qu'on poste sur les forums que tu moderes quand meme ... _________________ attention vous allez lire un message agresif :
"Je confirme "Achilles Millefeuilles" ... due à la forme des feuilles facilement identifiables.
Si tu en doutes ça doit ressembler à ça :"
une information ironique |
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Atil Modérateur


Inscrit le: Feb 04, 2004 Messages: 1403 Localisation: Frontière Franco-Belge
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Posté le: 31/10/2006 13:31 Sujet du message: |
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Les dogons parlent aussi d'un deuxième astre qui tourne autour de sirius ... et que les scientifiques n'ont découvert qu'il y a quelques disaines d'années, grace aux irrégulatités de la position de Sirius.
...hors les scientifiques se sont depuis rendu compte que ce nouvel astre n'existait pas : ils avaient pris pour des perturbations périodiques venant d'un nouvel astre ce qui n'était qu'une vibration mécanique parasite dans leur labo.
Comment se fait-il alors que les dogons prétendaient connaitre cet astre ? _________________ #Atil</b>---->http://www.cerclosophie.tk |
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kriptonis Modérateur


Inscrit le: Jul 06, 2004 Messages: 895 Localisation: PACA 04
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Posté le: 01/11/2006 17:58 Sujet du message: |
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Salut à tous ...
Je ne pourrais pas te répondre Atil....
Il faudrait poser la question aux deux anthropologues qui avaient fait cette découverte chez les dogons......
Et tu es sur que sirius B n'existe pas ????
Alors que plusieurs astronomes ont déclaré l'avoir vue et que tu peux même voir sa photo sur le net , on connait sa taille et son poids !!!
Bizarre ....... _________________ fraternellement kriptonis |
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Atil Modérateur


Inscrit le: Feb 04, 2004 Messages: 1403 Localisation: Frontière Franco-Belge
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Posté le: 04/11/2006 07:54 Sujet du message: |
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Je ne parle pas de Sirius B mais de Sirius C, un 2ème astre qui aurait accompagné Sirius. _________________ #Atil</b>---->http://www.cerclosophie.tk |
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kriptonis Modérateur


Inscrit le: Jul 06, 2004 Messages: 895 Localisation: PACA 04
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Posté le: 04/11/2006 10:20 Sujet du message: |
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Salut à tous ...
Mais les dogons ??? pour en revenir à eux ... ils parlaient d'une étoile à coté de sirius ... Donc probablement de sirius B !!!
Et rien n'explique qu'ils en ai eu connaissance !!! Là était le but de la discution ...
Comment se fait-il qu'ils dessinaient un petite étoile à coté de Sirius ??? _________________ fraternellement kriptonis |
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Cristal Néophyte du message


Inscrit le: Nov 09, 2004 Messages: 336 Localisation: Terre
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Posté le: 04/11/2006 14:08 Sujet du message: |
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Salutation à tous,
| kriptonis a écrit: |
| Comment se fait-il qu'ils dessinaient un petite étoile à coté de Sirius ??? |
Il se peut très bien qu'une partie de leur histoire soit réelle et qu'une autre soit symbolique... _________________ ***
L'expérience de chacun est la richesse de tous |
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