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sagesse Novice de la parole


Inscrit le: Mar 11, 2007 Messages: 41
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Posté le: 28/03/2007 19:30 Sujet du message: argent |
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La monnaie
I - Fonctions de la monnaie
instrument de mesure de valeur : la monnaie permet d'évaluer de façon simple les marchandises susceptibles d'être échangées. Elle permet donc de fixer un prix.
instrument d'échanges : moyen de transaction.
instrument de réserve : la monnaie doit conserver son pouvoir à travers les temps. Par exemple, l'épargnant espère que son argent épargné ne perdra pas de sa valeur. Pour que cette fonction soit bien remplie, il faut que le pouvoir d'achat soit conservé : pas d'inflation.
Note : avec la fonction moderne, la monnaie devient instrument de politique économique, permettant d'influencer l'activité économique (ex : politique de relance par la demande : hausse de la consommation entraîne une hausse de la demande).
II - Evolution de la monnaie
A - Les différentes formes de monnaie
Pour remédier aux inconvénients du troc, on a utilisé dans les échanges un bien intermédiaire : la monnaie.
1) La monnaie marchandise
Représente des marchandises dont la valeur est reconnue par tous. Il faut que ces biens aient une valeur intrinsèque (valeur commerciale), par exemple : boeufs, sucre, tabac, thé... La monnaie doit avoir 2 fonctions :
la thésaurisation ("mettre de côté")
la transaction
2) les métaux précieux
L'or et l'argent sont utilisés dans les échanges. Ils ont une valeur intrinsèque et symbolisent la domination et l'importance. La quantité de métaux précieux diminue avec le développement de l'activité économique : il y a besoin d'une nouvelle monnaie. La valeur commerciale or devenait supérieure à sa valeur faciale. La valeur de l'or était aussi supérieur à celle de l'argent. L'or était souvent thésaurisé.
La loi de Cresham annonce que "la mauvaise monnaie chasse la bonne".
3) la monnaie de papier
Remplace les métaux précieux. Pendant un certain temps, les billets étaient convertibles en or pour décider le peuple à accepter les billets. On lui a appliqué le cours légal. La monnaie à le pouvoir d'éteindre une dette (pouvoir libératoire) mais elle peut toujours être convertible en or. Petit à petit, le peuple prend confiance et le billet devient inconvertible. On lui applique le cours forcé.
Cours forcé = cours légal - convertibilité
4) la monnaie scripturale
Simple inscription sur les registres des banques. Les billets de banque servent à leur tour de réserves monétaires.
B - La dématérialisation progressive de la monnaie
Monnaie marchandise : valeur propre.
Or et argent : valeur propre (métaux précieux).
Monnaie de papier : papier.
Monnaie scripturale : écriture.
III - Les formes actuelles de la monnaie
A - La monnaie marchandise
On la trouve dans l'évaluation des dots en monnaie marchandise (boeufs, chameaux) dans les pays en développement.
B - La monnaie métallique
C'est la monnaie divisionnaire ou monnaie d'appoint. Elle n'a aucune valeur marchande et sert principalement aux petits achats. Elle a un pouvoir libératoire limité. Cette monnaie émise par le Trésor Publique est vendue à la Banque de France qui la mettra ensuite en circulation grâce à l'intermédiaire des banques commerciales.
C - La monnaie fiduciaire
Les billets sont émis par la Banque de France. Ils sont inconvertibles en or. On parle de monnaie fiduciaire car la valeur du billet n'est pas liée à la valeur propre du billet. Cette valeur repose sur la confiance.
D - La monnaie scripturale
Est constituée par les dépôts à vue dans les banques (CCP). Cette monnaie est transférée d'un compte à un autre par un simple jeu d'écriture.
NB : ne pas confondre la monnaie scripturale avec les moyens qui permettent sa circulation (chèque, mandat, virements, cartes, titres de paiement, avis de prélèvements).
E - La monnaie électronique
Est un moyen de paiement de plus en plus utilisé. La monnaie électronique concerne l'utilisation des cartes de paiement qui permettent les retraits d'argent dans les guichets automatiques et les paiements chez les commerçants. En réalité, il ne s'agit pas d'une nouvelle monnaie car c'est toujours une inscription sur un compte bancaire. C'est le support papier qui est transformé par des transferts électroniques.
IV - Définition de la monnaie
La monnaie est un instrument légal de paiement. C'est un moyen d'achat immédiat et général (NB : immédiat + général = liquidités). La monnaie est la langue de l'économie. Elle est une convention.
V - La masse monétaire et les agrégats monétaires
A - La masse monétaire
Est l'ensemble des moyens de paiement en usage dans un pays. C'est la quantité de monnaie en circulation dans un pays. Au sens strict, il s'agit des disponibilités monétaires (moyens de paiement dont la liquidité est parfaite : général et immédiat) capables d'éteindre une dette. Au sens large, elle est constituée des disponibilités monétaires et des disponibilités quasi-monétaires (pas immédiatement utilisables).
B - Les agrégats monétaires
La masse monétaire est mesurée par 4 agrégats :
M1 : disponibilités monétaires : pièces, billets, dépôts à vue (CCP)
M2 : M1 + disponibilités quasi-monétaires : livrets A, CEL, livrets d'épargne.
M3 : M2 + dépôts et placements à terme : titres du marché monétaire, avoirs en devise, placements à terme.
M4 : M3 + titres du marché monétaire émis par les agents non-financiers.
M3 est la masse monétaire officielle : c'est le principal agrégat suivi par la Banque de France. C'est à partir de cet agrégat que l'on peut déduire l'inflation.
VI - Les banques commerciales ou de second rang
A - Définition
Ce sont des sociétés commerciales qui doivent dégager des profits. Ce sont des entreprises dont la matière première est constituée par de la monnaie (ex: Société Générale, Crédit Mutuel)
B - Les différentes fonctions de la banque commerciale
elle reçoit des dépôts de ses clients (à vue et à terme)
elle assure la circulation de la monnaie scripturale. Le transfert de la monnaie scripturale suppose l'intervention d'une banque.
elle distribue des crédits. Elle prête des moyens de paiements aux agents économiques qui en ont besoin. C'est l'activité principale d'une banque.
L'opération de crédit met en présence le débiteur (emprunteur) et le créancier (prêteur). Le remboursement du crédit se fait à une échéance (date donnée). Le débiteur doit rembourser le capital emprunté et les intérêts. Il existe différentes formes de crédit selon le temps (Court Terme, Moyen Terme, Long Terme) et selon la destination (ménages, entreprises).
La banque achète et vend des devises et rend des services à ses clients (suivi des comptes, conseils...). Elle joue le rôle d'intermédiaire entre prêteurs et emprunteurs, on parle alors d'intermédiation. La banque a aussi une activité que l'on appelle transformation. Elle utilise l'épargne des agents économiques pour fournir des moyens de paiements à d'autres agents économiques. Les épargnants confient leur épargne à la banque pour des échéances courtes alors que les emprunteurs s'endettent pour des échéances longues (LT). La transformation bancaire consiste à utiliser les ressources à CT pour financer les crédits à LT. La banque crée aussi de la monnaie scripturale.
C - La création monétaire
Les banques prêtent à l'économie (tous les agents économiques) beaucoup de ressources financières que n'apportent les déposants. Ces sommes supplémentaires ainsi prêtées proviennent de la création de monnaie par un simple jeu d'écriture : la monnaie scripturale. L'emprunteur doit signer une promesse de remboursement, qui représente une créance pour la banque. Cette monnaie est créée à partir de rien, on ne l'a pas prise à quelqu'un : c'est une création monétaire ex-nihilo.
Ce mécanisme a des limites :
la banque doit aussi prévoir l'éventualité où elle ne recevrait pas suffisamment de dépôts.
elle doit aussi faire face aux retraits des clients en pièces et en billets. |
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sagesse Novice de la parole


Inscrit le: Mar 11, 2007 Messages: 41
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Posté le: 28/03/2007 19:32 Sujet du message: |
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| Peut on vivre sans argent ou sans valeur de l'argent ??? |
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Atil Modérateur


Inscrit le: Feb 04, 2004 Messages: 1391 Localisation: Frontière Franco-Belge
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Posté le: 30/03/2007 07:41 Sujet du message: |
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Oui : en vivant simplement comme des animaux et en se passant de toute technologie élaborée. _________________ #Atil</b>---->http://www.cerclosophie.tk |
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dreamer Néophyte du message


Inscrit le: Dec 06, 2005 Messages: 256
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Posté le: 30/03/2007 21:43 Sujet du message: |
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bonjour a tous !
pourquoi cette reponse, Atil ?
ne penses tu pas que nous puissions passer a autre chose de plus egalitaire que l'argent tout en gardant notre technologie ? d'ailleurs, ne pourrions nous pas avoir la meme technologie, fonctionnant a l'energie propre ?
penses tu serieusement que c'est l'argent qui nous distingue des animaux ? et que notre technologie ne pourrait pas exister sans argent ?
personnellement, je ne vois pas tres bien le raport. pourrais tu m'eclairer, s'il te plait ?
fraternellement |
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kriptonis Modérateur


Inscrit le: Jul 06, 2004 Messages: 895 Localisation: PACA 04
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Posté le: 31/03/2007 11:41 Sujet du message: |
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Salut à tous ....
Sagesse ....ton sujet : argent !!! Et non pas monnaie !!! Pourquoi ???
L'argent comme l'or et le bronze servait à "frapper" monnaie !!!
La valeur d'une pièce de monnaie c'était son poids de métal ....
Donc tout voyageur devenait une cible pour les voleurs !!!!
Mais on trouve dans le language populaire ....il a du "blé" !!!
autre valeur directement liee à la terre !!!
De la "caillaisse" là honnêtement je ne comprends pas !!!! (encore la terre !!!)
Par qui a été crée la monnaie "papier" ...sans autre valeur que ce qui était écrit dessus donc seulement "monnayable pas le porteur ????
Les Templiers !!!
Tu déposais ton or dans une commanderie....tu voyageais "léger" ...à l'abri de voleur .... et tu récupérais ton "or" dans une autre commanderie ton voyage fini !!!!! Merveilleux !!!!
Maitenant tu as une carte de crédit !!! La monnaie "virtuelle" !!!!
J'ai vécu dans des iles sans "argent" !!! Il est vrai que le troc est pas commode et là je rejoints Atil !!!.....
Tu veux des noix de coco ???? oui ...mais combien de hameçon tu dois donner pour ne pas créer une "inflation sur les cocos ?????? !!!!!! Dur !!!Pareil pour les poissons ...etc etc .....
La valeur donnée aux choses facilite la vie quotidienne !!!
Et remarquez ...pour ceux qui ont voyagé que dans les pays qui pratiquent troc et monnaie existe encore le marchandage ....la valeur '"monnaie" n'est pas vraiment établit !!!!!
S'il il faut passer 30 mm pouracheter quatre tomates !!!! ........... Plus facile si le prix est marqué dessus !!!
Regardez les calculs avant l'€uro !!! Pour convertir le prix d'une pizza à Naples ou le prix de la location d'un vélo à Corfou ????
Pour avoir utilisé le troc ...je conclue en disant:
"""" La monnaie simplifie la vie ..... """ _________________ fraternellement kriptonis |
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sagesse Novice de la parole


Inscrit le: Mar 11, 2007 Messages: 41
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Posté le: 31/03/2007 13:44 Sujet du message: |
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monnaie argent argent monnaie ou or cela na que peu d'importance car il s'agie de la m^me chose
le troc n'est pas facilE certe mais je n'est point parler de celui si
pour l'instant le troc ne nous concerne pas
""""" La monnaie simplifie la vie ..... """
a bon toi tu trouve que la monnaie simplifie la vie tu as peu etre raison mais l'argent lui simplifi t il la vie non au contraire il la réduit a néant pour les plus pauvres et ce fait admirer par les riche
et j'en revien a ceci
peu ton vivre sans argent ,avec une monnaie qui na pas de valeur ,
ousimplement par le travail de tous et de chaqu'un sans pencer a l'intérer |
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dreamer Néophyte du message


Inscrit le: Dec 06, 2005 Messages: 256
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Posté le: 31/03/2007 17:02 Sujet du message: |
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cette question est importante, Sagesse. aussi, je te remercie de l'avoir posee.
la vraie question serait peut etre de se demander si onh ne pourrait pas vivre sans valeurs, sans le systeme des valeurs.
ne pouvons nous pas depasser les valeurs pour acceder a une comprehension superieure de la vie ?
d'ailleurs, depasser les valeurs signifierait mettre fin a tous conflits, a toutes relations dominants/domines dans le monde.
cela nous permettrait d'evoluer beaucoup plus rapidement et facilement si on cherchait a comprendre plutot que mettre des valeurs sur tout.
les valeurs n'existent pas, elles dependent de nous, qui avons une vision du monde de valeurs.
et ca pose beaucoup trop de problemes.
oui, ca simplifie les choses... mais c'est relatif.
le troc n'est pas non plus une bonne idee puisqu'il part du systeme des valeurs lui aussi.
lorsqu'on sera sorti des valeurs, tout deviendra beaucoup plus simple.
la politique du bon sens n'est peut etre pas si loin apres tout.
il suffit que nous grandissions en conscience, que nous faisions un bon dans la comprehension du monde.
le monde de valeurs par de l'ignorance.
nous avons un niveau de conscience nous bornant au systeme des valeurs.
se remettre en question peut apporter beaucoup.
pouvons nous vivre sans argent, et meme sans valeurs ?
bien sur. la question est : y sommes nous prets ? |
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Cristal Néophyte du message


Inscrit le: Nov 09, 2004 Messages: 330 Localisation: Terre
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Posté le: 31/03/2007 18:49 Sujet du message: |
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Salutation à tous,
| dreamer a écrit: |
il suffit que nous grandissions en conscience, que nous faisions un bon dans la comprehension du monde.
le monde de valeurs par de l'ignorance.
nous avons un niveau de conscience nous bornant au systeme des valeurs.
se remettre en question peut apporter beaucoup.
pouvons nous vivre sans argent, et meme sans valeurs ?
bien sur. la question est : y sommes nous prets ? |
C'est du dream...
NON, l'humanité n'est pas prête et il se passera quelques siècles avant d'avoir la conscience spirituelle suffisante pour dépasser le système des valeurs. L'argent est une force qui doit circuler de part le monde, qui pour le moment sert surtout l'Ombre parce que les mystiques de tout temps ont préféré le ciel à la transformation (spiritualisation) de la Matière. Ils ont abandonné cette force au monde obscure.
Il suffit de la reconquérir pour des oeuvres lumineuses. Ils appartient à chacun de faire circuler l'argent pour le Bien, le Beau et le Vrai.
Je rejoins Kriptonis. L'argent est une nécessité et l'on doit la maîtriser pour l'oeuvre divine.
 _________________ ***
L'expérience de chacun est la richesse de tous |
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Atil Modérateur


Inscrit le: Feb 04, 2004 Messages: 1391 Localisation: Frontière Franco-Belge
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Posté le: 31/03/2007 20:15 Sujet du message: |
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"Tu veux des noix de coco ???? oui ...mais combien de hameçon tu dois donner pour ne pas créer une "inflation sur les cocos ?????? !!!!!! Dur !!!Pareil pour les poissons ...etc etc ..... "
>>>>C'est bien ce que je voulais dire.
Si je veux des légumes, je peux les faire pousser moi-même.
Si je veux de la viande je peux aller chasser.
Je peux aussi échanger ma viande contre des légumes, ou mes légumes contre de la viande.
Mais si je veux me procurer un ordinateur ou une voiture, je ne peux pas les fabriquer tout seul.
Et s'il n'y a pas d'argent, contre quoi vais-je les échanger ? _________________ #Atil</b>---->http://www.cerclosophie.tk |
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Cristal Néophyte du message


Inscrit le: Nov 09, 2004 Messages: 330 Localisation: Terre
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Posté le: 31/03/2007 23:01 Sujet du message: |
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| Atil a écrit: |
Si je veux des légumes, je peux les faire pousser moi-même.
Si je veux de la viande je peux aller chasser.
Je peux aussi échanger ma viande contre des légumes, ou mes légumes contre de la viande.
Mais si je veux me procurer un ordinateur ou une voiture, je ne peux pas les fabriquer tout seul.
Et s'il n'y a pas d'argent, contre quoi vais-je les échanger ? |
C'est très simple celui qui n'a pas le temps de chasser ou de cultiver parce qu'il le passe à contruire des ordinateurs, il a aussi besoin de manger  _________________ ***
L'expérience de chacun est la richesse de tous |
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kriptonis Modérateur


Inscrit le: Jul 06, 2004 Messages: 895 Localisation: PACA 04
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Posté le: 01/04/2007 11:50 Sujet du message: |
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Salut à tous ....
Oui Cristal ....Et si la monnaie a été crée sous des formes différentes , j'ai connu les corris ....
http://www.memoires-de-siam.com/monnaiesiam.html
c'est justement pour permettre "d'équilibrer" les compétences ..... une heure d'informatitien vaut combien par rapport à une heure de maçon ????
Là ...il nous faut une référence !!!!!
Quelle est l'équivalence du travail ?????
Je vous donne un site :
http://selidaire.org/spip/
C'est un essaie .....mais trés mal vu du système fiscal !!!! _________________ fraternellement kriptonis |
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dreamer Néophyte du message


Inscrit le: Dec 06, 2005 Messages: 256
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Posté le: 02/04/2007 20:25 Sujet du message: |
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je suis d'accord avec vous, l'argent est utile, necessaire meme. sinon, il n'existerait pas. il est necessaire pour notre evolution, pour nous aider a evoluer.
mais nous l'utilisons mal, c'est certain.
d'ailleurs, l'aboutissement d'une bonne utilisation de l'argent aboutira forcement a ce qu'il n'y ait plus d'argent et que l'on passe a autre chose.
je sais bien que vous me pensez reveur, mais en fait je ne me fais pas d'illusions.
je comprends, simplement.
que pourrait on faire sans argent ?
la reponse est simple, bien que j'ai conscience que nous ne sommes pas prets a ce que j annonce :
sans argent, c'est l'egalite, nous pouvons vivre dans la fraternite. chacun subvient aux besoins de son prochain. tous sont prets a s'entraider, a se faire plaisir.
car s'il y a bien une chose qui peut remplacer l'argent, c'est l'amour.
mais, encore une fois nous n'y sommes pas prets.
une autre question se pose alors : que pouvons nous faire pour etre prets a evoluer, a depasser le systeme des valeurs ?
qu'en pensez vous ? comment repondriez vous a cette question, qui rejoint finalement celle de notre dependance a l'argent.
comment pensez vous que nous purrions resoudre nos problemes actuels ? |
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kriptonis Modérateur


Inscrit le: Jul 06, 2004 Messages: 895 Localisation: PACA 04
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Posté le: 03/04/2007 12:16 Sujet du message: |
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salut à tous ...
Il est vrai que l'argent (...la monnaie!!!!) est actuellement le vecteur de la corruption .... "l'argent sale '" .....oui, mais il y a l'autre argent ... celui que l'on gagne à la sueur de son front .....
Donc pour moi ...il faut toujour essayer de voir le bien dans le mal !!!
Laissons le mal aux mauvais ...Ils changeront (tot ou tard !!! .....)
Regardons le bien .... Restons positif !!!!
Rappelez vous la "langue d'Esope" .... ce qu'il y a de pire et de plus beau !!!!
L'argent c'est pareil !!! Ce qu'il y a de pire et de plus beau !!!
La différence c'est VOUS !!!!
Faites de ce que vous trouver mauvais ou laid, quelques choses de bien et de beau !!!!!
Là est le début de l'évolution ...................... _________________ fraternellement kriptonis |
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Atil Modérateur


Inscrit le: Feb 04, 2004 Messages: 1391 Localisation: Frontière Franco-Belge
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Posté le: 05/04/2007 19:46 Sujet du message: |
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Vous croyez que sans argent les hommes seraient égaux ?
Qu'en était-il avant son invention ?
Il y aavit les hommes forts et les hommes faibles.
Les bons et les mauvais chasseurs.
Les beaux et les laides.
Etc ...
Et chacun avait un niveau de popularité différent dans la tribu. _________________ #Atil</b>---->http://www.cerclosophie.tk |
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dreamer Néophyte du message


Inscrit le: Dec 06, 2005 Messages: 256
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Posté le: 06/04/2007 09:38 Sujet du message: |
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oui, Atil. tu as parfaitement raison.
les hommes n'etaient pas plsu egaux avant qu'avec l'argent.
mais c'est parce que notre vision du monde est restreinte au systeme des valeurs.
tant que nous croyons que les valeurs existent, qu'il n'y ait pas d'argenyt ne changera rien.
ce n'est pas l'argent qui nous empeche d'evoluer, c'est notre niveau de conscience.
nous nous mettons nos propres barrieres, et ce sont elles qu'il est important de depasser. |
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sagesse Novice de la parole


Inscrit le: Mar 11, 2007 Messages: 41
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Posté le: 06/04/2007 18:35 Sujet du message: |
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salut a tous
l'argent on pourrai tellement en dire sur lui
l'argent sert et servira toujours mais sans sa valeur puis se ne sera pas dans des siécle mais dans quelque années quand la 3éme guerre mondiale sera
puis un regroupement de plusieur personne qui on le but de rendre leur monde mieux ne sera jamais simple certe mais vaincra par c'est effort en rallien une certaine catégorie de personne voulan aller dans ce sens
suite a de gros changement l' argent ne sera plus jamais un probléme
et plus d'innegalité |
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Mu21

Inscrit le: Nov 07, 2006 Messages: 3
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Posté le: 16/04/2007 12:23 Sujet du message: |
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Bonjour à tous !
Je suis nouvelle et j'ai lu la discution
Pour ma pars je pense qu'il est possible de vivre sans argent!
Oui il faut se baser sur "tant d'heure de travail pour la communauté" = "tant de biens pour vivre correctement".
J'ai une idée il faudrait diviser 1 année en 3 partie :
la 1ere on travail dans notre profession classique pendant 4 mois on rend service à la communauté.
La 2eme on est 4 mois de bénévolat dans une action humanitaire ou de soutient au personnes en difficultés : on rend encore service à la communauté tout en s'enrichissant pesonnelement grace au contate avec les gens .
Enfin la deniere periode de 4 mois pour réaliser nos réves , voyages, découvertes , bref du temps a soit!
Je sais que ca a l'air utopique comme idée mais tout le monde y aurait ca place et son rôle à jouer, du coup plus de probleme relationnel entre les gens !
Qu'est ce que vous en pensez?
Bonne journée
Mu21 |
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kriptonis Modérateur


Inscrit le: Jul 06, 2004 Messages: 895 Localisation: PACA 04
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Posté le: 16/04/2007 14:52 Sujet du message: |
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Salut à tous ....
Mu21, bienvenue sur ce site ....
Comme je le dis plus haut ...le problème n'est pas l'argent mais l'homme !!!
Avant l'argent, nous étions dans des sociètés primitives... L'outil, l'arme et les bras étaient des valeurs .....
Maintenant quel que soit le système politique (à part de retourner vivre en brousse ) il nous faut des valeurs de références .... _________________ fraternellement kriptonis |
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Mu21

Inscrit le: Nov 07, 2006 Messages: 3
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Posté le: 16/04/2007 15:14 Sujet du message: |
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Bonsoir kriptonis
Merci d'avoir pris le temps de me répondre!
Je suis tout à fait d'accord avec toi : c'est l'homme qui doit non pas changer ( car on ne change pas de nature) mais doit se "transformer".
Car "rien ne se perd rien ne se créer tout se transforme"!!
De plus comme l'a tres bien dit CGJung :
" le sens de mon existence est que la vie me pose une question ou inversement je suis une question posée au monde et je dois fournir ma réponse sinon j'en suis réduit a la réponse que me donnera le Monde."
C ce qui se passe actuellement les gens ne se respectent plus en tant qu'individu propre mais comme une "normalité" de vie , ou il faut a tout pris paraitre devant les autres.
Les gens doivent s'unir dans un meme "coeur" pour aller de l'avant.
Amicalement,
Mu21 |
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hyphilis Néophyte du message


Inscrit le: Nov 29, 2006 Messages: 209
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Posté le: 17/04/2007 11:59 Sujet du message: |
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Enchantés de pouvoir te lire mu21,
Mes pensées ont été écrites par Cristal,
Je n'ai rien à rajouter, juste que le coeur est deja la il faut juste trouvé la clef qui se cache à l'interieur. |
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