Un partage...

hyphilis · Posté le: 03/12/2007 13:14 Sujet du message:

Si je comprends bien ton rêve, les sages ne voulaient pas que tu continues de chercher la vérité, et tu les as trahi en continuant ta quête de vérité. S'agit-il bien de cela ?

Non ce n'est pas ca du tout, les sages ne contreviennent pas à la loi, c'est grace à leur sagesse que j'acquiert mon savoir.

Moi, je sais, c'est deja bien, d'autre comprendront.

Les vrais valeurs dont tu parles, c'est bien une sorte de morale, n'est-ce pas ?

On peut dire ca, en effets.

Est-il vraiment toujours juste de dire la vérité ? Au temps de la seconde guerre mondiale, par exemple, si tu caches un juif dans ta cave et que des soldats allemends te demandent si tu caches un juif chez toi, est-il juste de leur dire la vérité, et ainsi de leur permettre de tuer un innocent dont le seul crime est d'être juif ?

Ca n'a rien avoir, c'est vaste à expliquer, il y'a des personnes à qui il met impossible de mentir, une en particulier, la vérité est toujours présentes dans tout les cas.

Tu me conseilles de ne pas être si curieux, mais c'est ma façon d'évoluer, tout comme toi tu as la tienne...

Moi aussi je suis curieu, mais il y'a des choses plus interessantes à explorer.

Concernants les films, il est vrai que ce qui sort de l'imagination de certaines personnes reste parfois troublant.

enkariss · Novice de la parole Inscrit le: May 11, 2004 Messages: 72

J'avoue avoir un peu du mal avec cette discussion (que je prends en route, oui excusez moi...lol) mais qu'est ce que vous entendez ici par morale?
Pour moi une morale c'est une idée (subjective) de ce qui est "bien" et de ce qui est "mal"

Est ce bien ce que vous souhaitez exprimer par le mot morale?
Car les valeurs,comme la morale, comme le bien et le mal sont des notions subjectives... je vois mal comment fonder un raisonnement objectif là dessus (il me semble d'ailleurs que c'est un point débatu plus haut mais je crains que les mots que vous utilisez ont une définition dans ce contexte bien différente de celle que j'utilise actuellement) alors avant de débattre bêtement sur un sujet sur lequel je serai d'accord, j'aimerai comprendre. (tout comprendre dans ce sujet)
merci de prendre la peine de m'expliquer
_________________
Puisse la lumière vous guider, et les ténèbres vous protéger...

dreamer · Posté le: 08/12/2007 16:33 Sujet du message:

Salut enkariss !
Je vais tenter de t'expliquer au mieux.
Il est vrai que la morale peut être perçue comme un point de vue subjectif entre la limite du bien et du mal.
Mais ce serait oublier la raison que de limiter la morale à un simple point de vue subjectif.
En clair, ce que je veux dire c'est que la raison est quelque chose d'objectif, et la morale fait partie de la raison. Ce qui implique qu'en réfléchissant, et même plutôt en raisonnant, tout le monde peut s'accorder raisonnablement sur la notion de morale. Alors pourquoi n'est-ce pas le cas ? Sans doute parce que souvent les gens ont des opinions qu'ils ne prennent pas la peine de remettre en question, et surtout parce que quand on discute avec les autres, on cherche plus à les convaincre qu'à raisonner.
Est-ce que ça répond à ta question ?

hyphilis · Posté le: 17/12/2007 15:43 Sujet du message:

Bonjour à ts,

Dreamer, comment tu veux expliquer aux mieux ce que tu essaye de comprendre, dit plutot que tu exprime au mieux ton point de vue.

Le monde est vaste, il ne faut pas chercher à convaincre, quand la morale est sage meme sans un mot, elle se fait comprendre.

Apres il y'a plein de choses déguelasses sur cette terre, nous vivons comme des animaux, pire que eux memes, c'est inhumains, pour changer cette terre cela va bien plus loin qu'une simple morale.

Il n'ya qu'a voir, ces gens incroyablement pauvre, extraordinairement gentil, leur vie est amour, leur passion est sagesse, il n'apporte que la paix et sont fait de morale qui l'ais à rendu heureux, j'admire et je me sens petit face à eux, il ne cherche pas à me convaincre, je suis deja convaincu, il ne cherche pas à avoir raison, car il apaise mon esprit de toutes ces contradictions que l'homme riche, aisé, possédé, manipulé, qui provoque à son tour ses propres erreurs, qui est aveuglé, qui ne fait plus la difference entre l'égo spirituelle est personnel, qui ne voit que l'illusions d'un pouvoir obscur grandissant sans cesse, et qui cherche la lumiere exterieur à lui, car tout ce qui brille l'attire, ca m'énérve parfois à un tres haut point, mais m'attriste de voir comme l'homme est parfois un pantin, raisonner c'est essayer d'apprendre, de comprendre, raisonner c'est aussi limité son savoir et se fixé une raison incertaine de voir les choses, si tu fait Astral, il y'a une part de ca, heureusement les choses changent plus vite que l'on ne croit, peut etre pas assez, mais nous devons changer avec, donc chaques choses en son temps.

A mon avis tes pensées reste trop figés sur un point, ce qui t'empeche de voir autour, tout ce qui est interieur, se reflete à l'exterieur, mais ne cherche pas ce qui est exterieur à toi, ce n'est que manipulations puisque tu ne fait pas encore la difference du vrai et du faux, écoute et laisse ta conscience te guider si tu peu, n'oublie pas que tu est un homme, que tu vise la liberté et que le monde se porterait mieux si l'homme arrivait au point de ne plus raisonner, avec la connaissances et la sagesse, les valeurs prennent un tout autre sens, crois moi, de toutes facon c'est juste un cycle de vie, en fait je viens de me rendre compte que j'ai un point de vue tres loin du tien c'est tout, peut etre que je suis à coté de la plaque, mais dans ce cas je reposerais mes pieds dessus, et le son me donnera l'image PDT_019

le nom et la forme cessent dans cette conscience éclairé et radiante qu'est de ne plus raisonner mais de laisser parler le coeur.

Peut etre qu'une idée c'est crée, qu'une morale peut detruire.

dreamer · Posté le: 21/12/2007 21:51 Sujet du message:

Je comprends ton point de vue, hyphilis.
Mais la connaissance et la sagesse dont tu parles peuvent s'acquérir de bien des manières.
Avant même de parler de raison, je parlerais de conscience.
Tu es écoeuré et triste de ce qui se passe dans le monde. Disons que j'essaie de ne pas l'être. Beaucoup pensent que l'être humain est libre car il a la liberté de choisir, mais cette liberté, qui n'existe que par la volonté, est illusoire si on comprend ce qui régi la volonté.
Se connaître soi-même, c'est nécessairement connaitre l'univers et la façon dont il fonctionne.
Raisonner, ce n'est rien d'autre que prendre du recul et essayer de comprendre les choses d'un point de vue plus vaste, en toute sincérité (sans mauvaise foi). Bref, raisonner, c'est chercher à grandir en conscience.
Pour écouter son coeur, comme tu dis, il faut être parvenu à un certain niveau de conscience.
Les centres d'intérêt varient selon le niveau de conscience. Ainsi, quelqu'un ayant le niveau de conscience pour se révolter et être égoïste ne s'intéressera pas à ce que son coeur lui dira.
Ce que tu dis qu'il faut faire se prépare. L'important est de grandir en conscience.
raisonner, ce n'est pas faire une démarche concernant ce qui est à l'extérieur de soi-même, mais c'est une quête vers soi-même puisque l'être humain est un pur esprit raisonnable incarné dans un corps.
Qu'apporte la raison ? La compréhension des causes qui font que le monde est comme il est. Donc, plus besoin de pardonner, capacité d'aimer tout le monde, et surtout, cela donne les clés, les solutions aux problèmes.
Si tu écoutes ce que te dis ton coeur, comprends-tu pourquoi il te dit ça ? Comprends-tu ce qu'est ton coeur ? Ce qui te pousse vers cette direction ? S'il est vrai que nous sommes dirigés (et donc pas libres) parce que la vie a un sens et que nous ne faisons que suivre des lois de la vie, alors il est intéressant de savoir ce qui te dirige, ce qui te pousse.
Plus on grandit en conscience et plus on a de connaissances et de sagesse, et plus on a de responsabilités puisqu'on peut agir sur soi-même pour se transformer, et sur les autres pour aider à l'évolution du règne humain.

hyphilis · Posté le: 26/12/2007 15:31 Sujet du message:

J'avais fait un long textes explicatifs mais mon ordi c planté, du coup je suis découragé et fatigué.

Aussi pour te dire que tu me fait trop parlé et que si tu veux prendre mon msn, no soucid.

Un, tu ne comprend pas mon point de vue.

2, tu n'a meme pas réfléchi à ce que je t'ai dit.

3, tu exposes ta vérité raisonnable et moi ma réalité de vivre.

4, est ce la concience qui se situe dans le temp ou est ce l'inverse ?

5, l'être humain est un pur esprit raisonnable incarné dans un corps, tu l'a vu dans quelle livre de philos ca ??

6, Si tu veux etre libre, apprécie les lois parce que tout est lois.

7, Mon coeur me donne la force et la volonté, de me battre.

8, Avant d'aider qui que ce soit, l'etre doit se soumettre à la sagesse.

9, Médites et apaises ton esprit, parce que il est encombré de choses inutiles.

dreamer · Posté le: 26/12/2007 20:45 Sujet du message:

Tu as reçun un mp, hyphilis.


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