Le Jardin de Perelandra

Neo-Icare-Epiphane · Posté le: 04/02/2008 00:06 Sujet du message:

Ah ? La vie à un but ... ? Où on lui prête un but. A lire tout ça on sent quand même un gros relant d'anthropocentrisme.

La vie est ... c'est tout ça ce suffit, pas de loi, pas de but ... Bref +oo à Atil.
(on se rend compte que le ending du RHPS à ce titre est assez juste, étonnant pour ce que c'est)
_________________
attention vous allez lire un message agresif :
"Je confirme "Achilles Millefeuilles" ... due à la forme des feuilles facilement identifiables.
Si tu en doutes ça doit ressembler à ça :"

une information ironique

hyphilis · Posté le: 08/02/2008 11:56 Sujet du message:

Moué, je suis désolé de dire ca, mais j'ai l'impression qu'il n'ya que Cristal qui sait vraiment ce qu'elle dit et encore je ne suis meme pas sur que ceux qui lisent comprennent vraiment ce qu'elle écrit, et ca c'est vraiment dommage, peut etre que c'est la facon dont nous nous servons de notre intelligence et de ceux qu'ont y mets dedans qui fait son effets.

il y a moins de souffrance dans la conscience car on comprend le but et les moyens.

Ce qu'on appelle aussi passé par le compliqué tout en restant simple PDT_020

, c'est un état de conscience auxquelles certaines personnes se refusent, alors que chaque personnes passe par la, certain s'arretent en chemin, et meme parfois inconsciemment.

Et Néo, je croyais que tu t'étais fait viré, bref re-bienvenue, aussi c'est à cause de vanité comme la tienne que la contribution à la perfection ne se fera jamais, aussi tu est le seul à te comprendre, je te conseille de partager avec les autres car meme Atil à des choses à t'apprendre, quoi qu'il en soit, tout est sagesse, et sagesse est pouvoir.

Aussi le but de l'homme c'est de vivre, d'etre libre, de faire preuve d'amour et de sagesse, et non de mourir, il appartient à l'homme de sauver sa planete car il est un avec elle, puis l'homme est deja le plus grand destructeurs, ouvrez les yeux un peu.

Archemyst · Posté le: 08/02/2008 22:59 Sujet du message:

L homme libre ou esclave.Createur ou clone.
La vie est un duel.
_________________
Voyageur temporel

hyphilis · Posté le: 11/02/2008 13:14 Sujet du message:

Mithra · Inscrit le: Feb 10, 2008 Messages: 4

hyphilis · Posté le: 12/02/2008 12:52 Sujet du message:

Bonjour Mithra, j'aime bien ton pseudo...

Tu disais,( Plus l'homme evolue dans le temps, plus il court a sa perte )
peut etre pas, une question importante pourquoi l'évolution ?

Ce qui est sur, c'est qu'il ne faut pas attendre le gouvernement.

Mithra · Inscrit le: Feb 10, 2008 Messages: 4

Bonjour, merci pour le pseudo, moi aussi en effet je l'aime bien ! (surtout pour le coté mythologique de la chose).

Pourquoi l'évolution ?

C'est un sujet immense et assez complexe à expliquer, donc au risque de passer pour quelqu'un de mal fondé dans ces idées, de simpliste, je vais essayer de donner des exemples simples et précis en simplifiant mon discour.

L'evolution donc, car l'homme, depuis son apparition à évolué bien entendu.
Aprésent, l'homme est sédentarisé une chose bien me diriez-vous ! Certes mais il a aussi besoin d'agrandir ces métropoles, de toujours plus de territoir pour se loger et vivre. Ce qui a pour conséquences, l'apparition de plus en plus de zones "urbanisées". Vous voyez certainement cela si vous habitez dans une grande ville, comparer des cartes d'il y a 20 ans a celles de maintenant.
Ensuite l'ésperence de vie augmente, grâce à de nombreux progrès médicaux comme facteur principale. Là, les conséquences sont donc aussi l'agrandissement des espaces urbains pour accueillir cette population, cette dernière qui ne cessant de croître, l'éspace vitale nécessaire à l'homme viendra à manqué (idée grossière, mais vrai). La multiplication des terres et de l'éspace cultivés pour nourrir la population Terrestre (inégalement nourri, j'y reviendrai plus loin) comme c'est le cas au Brésil ou dans ces immenses champs et élevages aux USA, aux conséquences désastreuses pour l'environnement (sans parler de l'abatage a la chaîne de vie, bref...).
L'homme à aussi besoin d'énergie dans son monde actuel, inconcevable sans. J'entend par là tous types d'énergies, aussi bien celles qui servent a allumer votre télé que faire rouler votre voiture, que faire chauffer vos radiateurs, votre eau... Pour le moindre geste quotidien en somme... Donc les énergie fossiles, nucléaire....
Bien entendu, elle ne sont pas ilimités (pour certaines) et sans conséquences sur l'homme et l'environnement pour toutes, vous connaissez la chanson de toutes manières !

Aussi posserai-je cette question, "Le progrès est-il ennemi de l'homme ? Il l'aide à se développer, à aller plus loin, mais causes de nombreux dégats sur le monde à ses cotés (Ecosystème, vie animale et végétale...). Ainsi pouvons-nous nous permettre cela ?"

Donc le lien que je fais avec l'évolution est le suivant: "Si l'homme n'aurait jamais évolué, ne vivrait-il pas dans un monde plus juste, et plus apte pour lui ?"
Remarquez, si nous n'oriont pas évolués, on ne n'en serait pas apperçu, certes...

-Plus juste ? Oui, car un monde sans société, sans commerce sans argent qui crée toutes les inégalités, comme l'exemple de mal-nutrition cité plus haut,. Car aux dépends de ceux à qui profite le progrès, les autres en souffre... Belle idée bien utopiste quand je rêve d'un monde où pour se nourrir il suffise juste de chasser, recolter uniquement ce dont nous avons besoin, et ceux qui meurent sont ceux qui n'arrive pas à répondre à leurs besoins (attention, cela s'apparente à la sélection naturelle, mais je ne veux pas que l'on me prette l'idée de "Les plus forts vivent, les plus faibles meurent !"). Egaux devant la nature seulement.
Aujourd'hui aussi ceux qui meurt sont ceux qui n'arrive pas à répondre à leurs besoins, mais sont ils au même pieds d'égalité que ceux qui arrivent ? Non.

-Plus apte ? Je vous laisse deviner comment...

Rester à la préhistoire quoi (!)... Mais le fait est que nous avons évolué, et fantasmer sur ce genre de chimères ne sert strictement à rien, car une société, sans argent, où la libre circulation de tout, où chaque terre, chaque fruit, chaque arbre appartiennet a tous est inconcevable de nos jours(tous les hommes ne sont pas comme ca, une minorité éxiste. Je ne dirais pas "Moi j'en fais parti" car dans une situation comme ca, apars une éxtrême sagèsse et longue réflexion, je ne vois pas comment je réagirai...). Pour résumé, l'évolution à apporté beaucoup des différences des inégalités. Un système pour l'homme, qui s'appercoit, aujourd'hui, de ces nombreuses failles. Bien entendu en contre parti il y à des avantages, JE NE LES NIE PAS ! Donc on peut dire "tais-toi, et prend le moin si tu fais avec le pour", oui, mais non...

Arf je me suis beaucoup égarer, j'éspere que dans tous ces mots que tu (où vous) auras trouvé au moin une bribe du sentiment que je veux faire passer.
J'ai tendance à un peut partir dans d'autres sujets quand j'en explique un. Excusez moi pour les nombreuses fautes présentes. Et si je n'est pas été assez clair, je m'en excuse aussi, mon jeune âge peut y être pour quelques choses.

Paxlux · Inscrit le: Feb 12, 2008 Messages: 7 Localisation: Bretagne

Salutations,
je viens seulement d'arriver sur le site, mais je me permet de donner mon point de vue, après tout nous sommes là pour cela, echanger des idées.

Je souris souvent lorsque j'entend que l'homme a évolué.
Si quelque chose a évolué ce n'est pas l'homme, c'est la technologie utilisée par l'Homme et cela fait une grande différence.
Si nos ordinateurs sont capables de faire des calculs et des analyses de plus en plus puissants, ils ne nous permettent pas de nous servir mieux de notre cerveau, ni de notre coeur et encore moins de notre conscience.

Tout juste nous permettent-ils d'élaborer de nouvelles théories qui découlent des découvertes issues de ces calculs.lol! PDT_025

Nos civilisations occidentales fabriquent des hypertrophiés du cerveau gauche, les galvanisant et ne valorisant que des valeurs intellectuelles et materialistes.
Serait-ce pour mieux s'occuper (créer, programmer, faire évoluer...) nos machines! lol!
C'est encore le monde à l'envers!
Le maitre n'est pas forcement celui qu'on croit!

Dans les textes sacrés indiens, le kali yuga est l'âge le plus sombre,
semblerait qu'on y soit, mais il semblerait qu'il succède à un âge où les consciences étaient bien plus évoluées.
Je crois qu'en réalité la conscience humaine a bel et bien régressé.
Cependant, il s'agit là d'un cycle naturel, qui s'est déjà produit (n'est ce pas chers atlantes?) et qui probablement se reproduira...

Mais le sujet n'est pas là, pour en revenir au "sujet mère" de crystal, je trouve qu'il est grand temps que l'Homme évolue réellement, et cela implique de nombreuses prises de conscience.
Entre autre effectivement, prendre conscience de la vie qui anime tous les êtres. (règne animal, végétal et minéral...)
Que leur conscience soit différente de la notre n'exclut en rien le fait qu'ils soient porteur d'une sensibilité, d'une conscience et d'une capacité à communiquer.

Bien sur, encore faut-il que l'homme descende de son pied d'estale et se donne la possibilité d'écouter un peu ce merveilleux chant planétaire, composé des symphonies les plus délicates de toute cette vie, multiple et colorée dans laquelle nous évoluons.

Je trouve formidable que ces connaissances reviennent à nos consciences par le biais de différentes personnes dont les aptitudes à communiquer avec la nature se manifestent de nouveau.
Juste des souvenirs à réactualiser et à modifier avec les expériences acquises depuis.

Et surtout partager, oui, partager ce qui rend nos vies plus belles, plus reliées, plus aimantes.

Il faut aimer une fleur pour la trouver belle, il faut la trouver belle pour l'observer et l'écouter, il faut l'observer et l'écouter pour la comprendre, il faut la comprendre pour l'aimer...
Vous le prenez dans le sens que vous voulez! PDT_008

C'est valable aussi pour les humains! PDT_019

Cela dit, nul n'est contraint à l'amour et certains ne sont pas venus pour ça.....Et si nous étions déjà pleinement conscient de notre nature et de ce que nous créons par nos pensées et émotions ce serait déjà bien!
Gardiens de la planète, oui, mais cela passe nécessairement par être gardien de nous même...et responsable de nous même.
L'humanité est comme un petit enfant qui joue et n'est pas conscient des forces qu'il manipule.(outre les technologies), les pensées et émotions.
Amener la conscience à cet endroit est important, mais seule une observation attentive de nous même et de ce qui nous entoure peut nous y amener. La sciété occidentale investit une telle énergie à nous "émouvoir" (é-motion: se mouvoir hors de...)
Pour ceux qui "voient", l'astral est une vraie décharge! Enfin c'est un autre sujet!
PDT_014

Nombreux sont nos semblables qui souffrent d'une séparation. Que ce soit d'être séparés des autres, d'eux même ou de Dieu, (c'est selon sa croyance...)
Alors si nous pouvons nous rappeler que nous ne sommes pas seuls, que toute la nature est en vie, qu'elle est porteuse d'enseignement et qu'elle soutien toute la vie de l'homme, sans doute nous accepterions et comprendrions mieux que nous devons aussi soutenir la nature.
Même d'un point de vue purement égoïste, il s'agit là seulement de bon sens! PDT_009

Etre relié, communiquer, se toucher, se comprendre...et être compris...
Il ne suffit pourtant pas de grand chose pour simplement écouter quelqu'un, sans attendre qu'il soit d'accord avec nos croyances, idées ou conceptions.
Un peu plus de foi en nous même suffirait pour ne pas attendre des autres qu'ils nous disent qu'on a raison, ou qu'ils nous croient...
Qu'attendons nous pour le faire avec nous même?

Sur ces mots...

Je vous salue...
_________________
Paxlux,
Ce n'est pas parce que certaines choses paraissent incroyables, qu'elles ne sont pas vraies!

"Mieux vaut allumer une chandelle que de maudire l'obscurité" sagesse chinoise

Mithra · Inscrit le: Feb 10, 2008 Messages: 4

Ave et bienvenu à toi, moi aussi je suis nouveau comme tu l'a constaté !

Ce que tu dis-là est très intéressant.

Parcontre je voudrais savoir; "c'est la technologie qui évolue et non l'homme". Pour moi la technologie provient de l'intelect, du savoir de l'homme, donc de l'homme en lui même non ? D'accord, ce qui vient de quelque chose, n'est pas forcement ce quelque chose. Mais j'aimerais savoir se que tu en pense.

Pour ce qui est du Kali-Yuga je ne sait pas si tu a deja pu lire quelques passages de textes Indien à ce propos, mais je trouve ca très interessant et j'ai été asser étonner de l'exactitude et la ressemblence des faits qui en sont décris.

J'essayerai de revenir plus longuement sur ton message, mais n'étant pas sûr de revenir peut-être dans la semaine, je préferais tout de même posté une réponse pour te montrer que je l'ai lu.

Salutation.

Paxlux · Inscrit le: Feb 12, 2008 Messages: 7 Localisation: Bretagne

Salutations,

Merci de ton acceuil Mithra et bienvenu à toi aussi sur le site!
Je me sens un peu seule depuis mon arrivée sur le site, PDT_014

, (excepté toi!) mais gageons que ça ne va pas durer! PDT_012

L'évolution de l'intelligence amène parfois à des découvertes, mais certaines découvertes sont aussi le fruit du "hasard" ou plutôt d'erreur! lol!
cela se produit souvent! lol!
On rate une expérience mais le résultat est tout à fait étonnant et ouvre des champs d'expérimentation qui n'étaient pas envisagés au départ!

Blague à part, c'était plus une boutade qu'autre chose quand je disais que l'homme n'a pas évolué.
C'est tout à fait vrai si l'on considère que la condition à l'évolution est qu'elle se fasse dans le maintien de l'équilibre des forces et de la vie en général! On pourrait parler d'involution dans le cas inverse!

Bien qu'à mon sens la subite explosion des nouvelle technologies liées à l'informatique ne seraient peut-être pas d'origine totalement humaine PDT_019

Enfin tout cela est affaire de croyance et ce n'est pas mon sujet de discussion favoris.
Il y a toujours les pour et les contre et cela ne fais guère avancer le schmilblick! PDT_006

Pour moi l'évolution est avant tout intérieur et ne se conçoit jamais en terme de compétition.
Je ne cherche pas à être meilleure que quelqu'un d'autre, mais je cherche ardemment à devenir meilleure que moi même de jour en jour!

Y'a du boulot! PDT_008

Si l'évolution technologique se faisait sur la base de la conscience et avec des intérêts communs au lieu d'intérêts particuliers, je crois que nombres de dérives seraient évitées!
Enfin, constater ce fait ne fait pas avancer grand chose non plus, rien de nouveau à l'horizon!

Je vous salue....
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Paxlux,
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Archemyst · Posté le: 13/02/2008 23:55 Sujet du message:

Les sumeriens doivent bien rires xd
Evolution de quoi ?
Personne ne sait penser comme Socrate de nos jours Smile

Qui dirige l'homme ??
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Voyageur temporel

Cristal · Posté le: 17/02/2008 12:13 Sujet du message:

hyphilis · Posté le: 22/02/2008 18:51 Sujet du message:

Bienvenue sur ce forum Paxlux, puisse tu y trouver un plus grand savoir.

Vous auriez peut etre du ouvrir un nouveau sujet pour parler d'évolution, on parlait du jardin de perelandra, meme si c'est moi qui est posé la question, c'est vrai, aussi j'aimerais bien voir tous les modérateurs de ce site car sans eux, il n'ya plus vraiment d'ame.

Vous savez, je vous écoute et ce que j'entend, c'est les hommes, le monde, le gouvernement, etc, ne le prenez pas mal mais et VOUS, il en est de meme pour moi, je ne me permet pas de vous critiquez, au contraire, j'aime bien lire et voir d'autres connaissances que les précédentes , mais dites vous bien que tous vient de l'interieur, y compris ceux que vous voyez, Antithia avait demandé une fois si la sagesse n'emdormait pas les révoltes, mais peut etre qu'elle nous fait les comprendres, il est aussi simple que si chaque personnes écoutez son coeur au lieu d'un pouvoir qu'il n'aura jamais et qui n'est pas le sien, nous n'en serions pas la aujourd'hui, travaillez sur soi meme, c'est travaillez sur son environnement, et tout autour de soi, comme le jardin de perelandra PDT_015

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Paxlux · Inscrit le: Feb 12, 2008 Messages: 7 Localisation: Bretagne

Merci Hyphilis pour le recadrage! PDT_020

Je suis d'accord avec vous, je n'ai peut-être livré qu'un point de vue global, un peu impersonnel, bien que je pense sincèrement tout ce que j'ai écrit.

Je crois que cette distance vient du fait que j'éssaie de respecter les croyances de chacun et avec le temps bien des certitudes m'ont quitté. En ce sens que "plus on sait moins on affirme"

Puisque vous le demandez, mon experience personnelle en relation avec la nature, alors voici:

J'ai eu l'occasion de voir des êtres de l'invisible qui sont en charge de prendre soin de la nature. Certains sont attachés à un végétal en particulier et d'autre sont comme responsable d'un groupe de végétaux, comme d'un petit coin de nature.
En ce qui me concerne, les fées ne sont pas une légende, les gnomes, sylphes, salamandres et ondines non plus. Quel que soit le nom qu'on leur donne en fonction de la tradition...
Ayant travaillé sur des lieux mégalithiques, je suis convaincu de la vie qui anime aussi les pierres, ces cristaux géants sont de merveilleux enseignants.
Je ne suis pas une spécialiste de la question, j'ai encore beaucoup à faire pour avoir une relation équilibrée avec la nature et ma nature, mais partout j'ai vu la vie sous une multitude de formes et entendu les sons et les mélodies qui composent leur moyens de communication.
Cependant je sais qu'en se mettant sur la fréquence qui leur correspond, nous pouvons très bien parler, entendre et comprendre les plantes, pierres et animaux, ainsi que leurs gardiens...J'ai eu l'occasion de le pratiquer, il m'a été offert de le découvrir...toujours avec la conscience qu'il s'agit d'une traduction avec les risques de trahison que cela comporte.

L'étude des calendrier celtes et chinois qui sont calés sur les saisons énergétiques de la terre et les pratiques qui leur sont associés m'ont permis de voir certains élémentals, de comprendre leur relation intime avec l'équilibre de la planète et plus intimement leur relation avec notre nature intime, avec ce qu'il y a en nous de feu d'air d'eau et de terre...
Je ne sais si je suis très clair mais de développer serait beaucoup trop long.
Ce que cela m'a appris, c'est que la relation à la nature est vraiment une clé essentielle à la relation à nous même, c'est très profond et très intime ce que j'y ai trouvé.
Alors oui au jardin de perelandra!
Il y a tant à apprendre d'eux...
Merci d'ailleurs à cristal pour le travail afin de nous donner envie de découvrir plus avant ce livre.

Je ne sais pas si c'est un peu plus clair maintenant, mais cela me touche de voir ces sujets, merci de les faire partager...

Salutations
Paix et lumière...
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Paxlux,
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