La réincarnation selon les Hébreux

dreamer · Posté le: 04/04/2008 21:18 Sujet du message:

Eh bien, voilà un message qui a du punch ! PDT_004

Au moins tu ne mâches pas tes mots, ce qui me permet de mieux comprendre ta réaction.
Je crois que nous ne parlons pas de la même chose, nous ne sommes pas sur la même longueur d'ondes.
Crois-tu vraiment que je palrlais de moi ? J'expliquais des cas particuliers, mais d'un point de vue générak, je ne me suis pas mentionné.
En plus, tu penses que je juge les alcooliques ? Alors là, c'est l'apogée de la mésentente. Mais je crois comprendre. Je n'y ai pas fait attention, mais j'ai dit que les peurs découlent de l'ignorance... Et tu as dû croire que je sous-entendais que les alcooliques sont des ignorants... Eh bien non. Quand je dis que la peur découle de l'ignorance, ça n'est pas péjoratif. C'est toi qui as ugé que l'ignorance est péjorative. Quand je parle d'ignorance, je fais référence à un certain niveau de conscience. Non, les alcooloiques ne sont pas des ahuris, et non je n'ai pas vécu la misère qu'ils ont vécu. Et c'est pour ça que je ne les juge pas; J'essaie simplement de comprendre comment le comportement humain se met en place.
J'ai essayé d'être clair concernant les peurs et la sécurité.
Pourquoi je tourne autour du pot depuis six mois ? Certainementy pas pour que qulequ'un vaklide mon hypothèse mais l'invalide, car sans qu'elle soit invalidée, elle ne peut eêtre qu'exacte à mes yeux, ce qui serait dommage s'il s'avère qu'elle n'est pas juste.
Bien sûr que tu aimes toujours les gens que tu aimes, et c'est parce qu'on aime nos proches (ce qu'on aime nous sécurise forcément, tout comme on est incapable d'aimer ce qui nous met en insécurité, car cela nous répulse), et c'est parce que leur présence nous sécurise qu'on a peur de les perdre. Plus on les aime et plus leur présence nous fait du bien, nous sécurise, et plus on a peur de les perdre. Bien sûr qu'on se relève quand on les perd et que la vie repart. Mais ne me dit pas que tu n'es pas triste quand des proches meurent. Certains constituent une telle source de sécurité qu'obn ne peut vivre sans eux et qu'on se suicide à leur mort (Exemple : Lors de la mort de claude François, et des exemples dans la vie quotidienne. Parfois, c'est simplement quand une personne se fait jeter par l'amour de sa vie qu'il se suicide). Ne vois-tu pas à quel point la sécurité est omniprésente dans notre vie ?
Bien sûr que perdre son emploi n'est pas grave. mais cela dépend des gens. Certains ont tellmement construit leur vie autour de leur travail que le perdre les ferait s'effondrer. Ne te limite pas à un point de vue et un exemple; Ne te limite pas à la façon dont tu perçois les choses, sinon ce que j'ai écris n'a pas de sens, car ce que j'ai écris dépend des gens et est valable pour tous de façon relative, en fonction de la façon dont chacun appréhende et perçois la vie ; bref, en fonction du degré de conscience de chacun.
La fin de ton message est étrange. Tu te positionne au-dessus de moi tel un sage, quelqu'un d'accomplit qui dicte à son disciple la façon adéquate de se conduire pour évoluer. Je sens comme une relation de maitre à valet. N'oublie pas que chacun évolue à son rythme, et que tout est enrichissant en fonction des besoins de chacun et de où il est rendu dans son évolution.

hyphilis · Posté le: 05/04/2008 20:09 Sujet du message:

Salut Dreamer,

Je trouve que parlait avec toi devient plus interessant, peut etre que tu as trouvé plus de paix en ton etre.

Oui, je ne suis aucunement superficielle, du moins j'essaye.

Non, je sais que tu ne parlais pas de toi, mais tu constater une chose que je connais mieux que toi, c'est tout.

Essaye de comprendre ton propre comportement, dans la vie de tous les jours.

Oui tu essaye d'etre clair, meme parfois trop mais bon, ce n'est pas ta faute de vouloir essayer.

Il arrive que l'on ne se releve jamais de certaines blessures, mais celle ci doivent nous rendres plus forts, pour nous, notre ame, notre amour.

Le suicide, je n'aime pas trop en parler, mais si des gens veulent faire cette betises, écoutez moi, la vie est dur mais ayez foi, car le combat c'est vivre et la mort n'approche que quand la vie est brillante, pensez aux consequences, et à l'équilibre de chaque chose, quand le jour se leve, c'est une nouvelle victoire, faites briller votre lumiere, mes freres.

Que je ne me limite pas à un point de vue, oui tu as raison, je dois bien avouer, certain fondent leur vie autour de leur travail, moi je cherche à savoir comment m'en liberer, travailler c'est bien, mais surement que la facon dont nous construisons les choses n'est pas la meilleur.

Meme si je suis au dessus, tu me seras quelque part toujours égal et je ne suis pas un sage, meme si la sagesse m'accompagne.

Qu'elle t'accompagne aussi.

dreamer · Posté le: 11/04/2008 20:38 Sujet du message:

"Essaye de comprendre ton propre comportement, dans la vie de tous les jours."

J'essaie de comprendre tous les comportements, le mien inclut évidemment.

"Non, je sais que tu ne parlais pas de toi, mais tu constater une chose que je connais mieux que toi, c'est tout."

Peut-être, mais c'est la portée de tout cela qui m'intéresse, ce que cela signifie pour la responsabilité, pour le bien et le mal... pour avoir une vision plus globale des choses, et pour appréhender des solutions d'une toute nouvelle nature.

enkariss · Novice de la parole Inscrit le: May 11, 2004 Messages: 72

Salut a tous les deux, desolee de ne pas avoir repondu plutot mais j enchaine les demenagement pas pratique pour les connections internet...

Je répondrai d abord a Hyphilis pour dissiper un eventuel malentendu. je n ai jamais dit qu il fallait se juger je me re-cite d ailleurs :

" je ne pense pas qu'on puisse penser que notre raison soit justement aussi puissante, pour justifier un jugement, fut il sur soi. puisque justement dans mon idée (dans ma voie) tout tend à l'unité,"

en fait je disais surtout que je trouvais difficile de cesser de se juger soi meme de part principalement le poids de notre education ^^

Et oui j aurais bien ouvert un autre fil (javais fait la meme reflexion au depart) mais vu comme c est parti.....^^
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enkariss · Novice de la parole Inscrit le: May 11, 2004 Messages: 72

dreamer · Posté le: 15/04/2008 20:42 Sujet du message:

Salut Enkariss !
Quand je parlais des générations avant la nôtre, je faisais allusion à la seconde guerre mondiale.
Je ne prétends pas qu'on va vers un aller mieux global. Il est vrai que le fond ne change pas beaucoup, car tant qu'on aura pas compris les problèmes qui nous empêchent de nos affranchir des problèmes de fond (et non de forme comme la dictature, la méchanceté, la violence, le racisme, les guerres... qui ne sont que les conséquences des problèmes de fond), on évoluera pas plus. La forme évolue. On est passé de la dictature et du règne des plus forts à la démocratie, qui nous permet tout de même pas mal de libertés. Va donc faire un tour en Chine ou autre pays dictatorial, et tu me diras ce que tu préfères entre démocratie et totalitarisme. C'est vrai que les problèmes de fond stagnent, mais il me semble de mauvaise foi de prétendre qu'on en est encore au temps du totalitarisme sans avoir évolué. La démocratie est une évolution pour l'homme, pour le moins imparfaite, certes, mais ceux qui ne la connaissent pas et qui la découvrent voient le changement. Il faut, à mon avis, baigner dans la démocratie et le confort d'un pays riche depuis sa snaissance pour le confondre avec un pays dictatorial.
Mais je suis d'accord pour dire que les libertés des démocraties sont incomplètes et surtout fausses. Pouvoir faire ce qu'on veut, ce n'est pas être libre. Être libre, c'est être maitre de soi-même et ne pas confondre la volonté (ce que l'on veut vraiment) avec les désirs (qui appartiennet au corps et qui nous rend esclaves de nous-mêmes). Je pense que la démocratie va de plus en plus nous mettre face à ce problème : Qu'est-ce que la liberté ? Et par là même : Qu'est-ce que la volonté ?

enkariss · Novice de la parole Inscrit le: May 11, 2004 Messages: 72

hihi tu me demandes de faire un tour en Chine????? j y vis figure toi!.... et je travaille comme les chinois, ....avant de parler des gens, et s avancer en supposition, il faudrait poser des questions et relire j ai deja dit que je vivais en chine. j ai eu pleinement l occasion d aller dans les campagnes chinoises et discuter avec les habitants. c est tres instructif et ca fait perdre beaucoup d a priori et d idees recues.

ne me fait pas dire que la democratie na pas d avantage tout de meme, ce n est pas mon propos mais je me refuse a la voir comme La Solution et L Evolution avec un grand E.surtout que c est faux ce n est pas une evolution les grecs l avaient deja inventee...et puis il sagit de politque et non de spiritualite. je trouvais que tu encencais un peu trop cette idee dans ton premier post mais c est peut etre que j ai mal lu ou que je me suis mal exprimee. je parlais surtout d une illusion de liberte de choix qu on nous donne, ce qui ne veut pas dire qu il n est pas plus agreable de vivre dans une democratie que dans une dictature. avoir l illusion d un choix et rester en vie et en pleine sante c est mieux que de mourir pour ses idees c est indeniable ^^

C'est vrai que la democratie donne plein de libertes comme celles de manifester par exemple. de se faire entendre. parfois ca marche, parfois ca ne marche pas, ce que je disais c est qu au niveau de la prise de decision le bilan est souvent lememe. les politiques en place finissent a plus ou moins long terme par appliquer les lois qu ils defendent. regarde le cpe, la suppression des postes d enseignant... malgre la revolte populaire ces lois sont passes. le fait d avoi rle droit de faire des caricatures d hommes politiques ne changent rien a l affaire.... la constitution europeenne sera ratifiee de toute maniere,malgre le non de plusieurs pays au referundum : je t invite a consulter ce site :http://www.eu2005.lu/fr/actualites/communiques/2005/06/16jclj-ratif/index.html.
je precise que les idees que j evoque ne sont pas forcement des idees que j ai ni soutenue ni conteste ce sont juste des exemples de choses qui n ont pas change malgre une majorite de mecontents.

et oui on peut de nouveau soulever toutes ces questions, mais ce sont des questions qui seront traitees differement la encore si tu les vois d un point de vue politique ou philosophique.

on peut d ailleurs se demander si les politiques eux meme ont la main sur les decisions a prendre ou si c est le contexte qui les poussent a agir dans une direction au quel cas quelque soit l homme le resultat serait le meme, il y avait une etude la dessus mais je n ai pas eu le temps de la lire en entier et jai complement perdu sa trace.... mais la question soulevee etait interessante. mais comme je le disais plus haut, la spiritualite, selon moi, se passe de politique.

Si tu me parles des droits de l homme ( alors on est d accord il y a eu une amélioration pour les conditions de vies dans quelques pays occidentaux. mais est ce une avancee spirituelle ou une intelligence sociale (il n y a pas besoin de torturer des gens pour obtenir un pouvoir merite et un pouvoir sera d autant plus fort que soutenu par le peuple)?

on peut encore parler en democratie de dictature de la majorite.... (tu le dis toi meme ce n est pas parfait, c est juste plus agreable a vivre qu un etat totalitaire) en fait l ideal utopique consisterai a prendre des decisions apres une consultation du peuple a l unanimite. mais bon, il faut imaginer le temps d appliquer une decision... ^^

le principal probleme que tu souleves est avec lequel je ne suis pas trop d accord c'est meler politique et spirituel c est precisement ce que je reproche aux religions, se meler de politique.... d ailleurs ce serait vite limiter la spiritualite aux decision politiqueset a lhumanite. il est difficile de quitter le point de vue humain pour la bonne raison que nous sommes humains. mais ce n est pas une raison pour ne concevoir que cela.

on peut etre tres spirituel dans un pays democratique comme dans un pays totalitaire. pour moi la spiritualite n a pas a se meler de politique point c est tout. c est quelque chose d individuel et regarder les "progres" politiques d un pays n est pas considere son avancee "spirituelle" cela n a rien a voir.
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Atil · Posté le: 16/04/2008 12:14 Sujet du message:

"... est ce une avancee spirituelle ou une intelligence sociale"

>>>>>>>Et si c'était la même chose ?
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#Atil</b>---->http://www.cerclosophie.tk

enkariss · Novice de la parole Inscrit le: May 11, 2004 Messages: 72

(ouarf bonjour Atil, ce que je peux aimer tes questions toi tu sais^^ au passage un merci pour ce que tu as pu m apporter sur ce forum, ca m a beaucoup aide)

en fait je reprends mes propres mots, et dans ce concept, ce qui me derange le plus c est le mot "avancee" parceque la democratie, n est pas nee d hier, et elle a eu ses bas et ses hauts, parfois plebiscite, parfois bafouee, parfois oubliee...
parler d avancee suposerait que s'est acquis or ca ne l est pas.

ensuite une intelligence sociale (sans parler de democratie en particulier) est elle une avancee spirituelle? (la aussi ca merite un nouveau lien, arf qu est ce qu on est desordonnes.... sans doute parcequ on est trop peu nombreux ceci dit)

cela peut mais pas forcement, le fait de trouver un moyen plus pratique de controler une population n est pas forcement tres spirituel, instaurer la croyance dans le bien et le mal inscrit dans le divin est pratique pour maintenir une population dans l ordre sans aucun besoin de police ou de repression. les gens ont si peur de l apres qu ils filent droit sans baton ni carrotte... peut on pour autant parler d avancee spirituelle? pourtant le fait d etablir cette morale et de lui faire dire ce qu on veut est bien de la pure intelligence sociale.

(bon Atil j'attends tes questions pertinentes pour remettre en cause une fois de plus toutes mes idees recues... hehe... )
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hyphilis · Posté le: 16/04/2008 20:52 Sujet du message:

Oui, tout est relatifs, sacré Einsten, je me suis pas mal demandé comment il avait trouvé tous ca.

Une avance spirituelle et une intelligence sociale, peut etre que le plus dur c'est de croire que l'on peu vivre avec les deux, comme tu l'as deja dit Atil, notre esprit est trop encombré de choses inutiles, c'est un choix pas facile.

dreamer · Posté le: 16/04/2008 22:54 Sujet du message:

décidément, nous ne sommes pas du tout d'accord sur ce point-là, Enkariss.
Je pense précisément que la politique a à voir avec la spiritualité parce que je pense que nous existons à cause de la spiritualité, et que, par conséquent, nous faisons partie de la spiritualité, nous sommes dans la vie, et la vie est régie par dees lois. Je pense que nous sommes dans le courant de la vie, ce qui signifie que tout est régi par la spiritualité.
Si on regarde la science, par exemple, que dit-elle ? À une certaine échelle dans l'infiniment petit, on constate qu'il n'y a plusvraiment de matière, mais autre chose, qui a une fréquence vibratoire, une longueur d'ondes. Chaque couleur est une longueur d'onde. Ceux qui utilisent le micro-ondes se servent d'ondes pour réchauffer leurs aliments. Quand on écoute la radio, on écoute des longueurs d'ondes. Lessons et les couleurs qu'on perçoit sont des longueurs d'ondes. Et toutes ces longueurs d'ondes sont traduites par la télévision, par les postes de radio, par no yeux etnos oreilles... bref, tout a une longueur d'ondes. Avant même d'être fait de chair et de sang, nous sommes une réalité vibratoire. Ce que nos sens nous permettent de percevoir nous permet de nous représener le monde, mais de façon incomplète car nos sens ne traduisent pas tout (À commencer par les infra-rouges et les ultra-violets).
Ce que je veux dire, c'est que nous sommes d'abord des êtres spirituels, des réalités énergétiques. Nous ne sommes jamais que es émetteurs-récepteurs. Tout comme la radio, nous captons des ondes et les traduisons. Et nous envoyons des ondes, les ondes cérébrales, par exemple. Et je suis certain que les ondes qu'on émet influent sur les ondes qui nous entoure, selon le type d'ondes qu'on envoie. Je rappelle à cet ffet le test qui a été réalisé par un japonais sur l'eau. Il a montré que le cristallin de l'eau change de forme en fonction de la couleur, de la pensée, de la parole, de la musique... bref, en fonction de tout. Et quand on se rappelle que tout est avant tout longueur d'ondes, c'est logique. Je pense également que notre volonté s'inscrit dans le courant de vie dans lequel on baigne. On se croit libre de choisir, mais notre volonté suit le courant de la vie, son cycle, ses lois. Je l'ai déjà expliqué par la sécurité. Il est donc possible qu'on s'affranchisse des jugements de valeurs et des valeurs elles-mêmes, qu'on s'affranchisse de la culpabilité, et qu'on voit les choses différemment. par exemple, au lieu de chercher le coupable et le punir pour ses crimes, on peut le voir en terme de problème lié à des causes, et agir sur les causes pour aider tant la victime que l'agresseur, les deux étant brisés. En clair, soit on agi sur la conséquence et on en veut à l'agresseur, soit on essaie de comprendre pourquoi l'agresseur à agit comme ça, ce qui permet de l'aider.
Je pense que c'est la même chose pour la politique. La soif de pouvoir, les erreurs des politiciens, les magouilles, les difficultés de prendre les meilleures décisions pour l'intérêt de la nation et non celui du gouvernent, je pense que tout cela, tutes les décisions et le déroulemrt des choses est déclenché par quelque chose que l'on peut comprendre.
Mais pour que ce que je dis ait du sens, il faut considérer que l'être humain corresponde à la définition philosophique qui en est faite : un esprit raisonnable dans un corps irraisonnable. Je pense qu'on va du corps vers l'esprit, et que cela influe sur les fréquences vibratoires de nos cellules, qui augmentent à mesure que nous évoluons, que nous grandissons en conscience. problème : l'évolution humaine n'est pas évidente, voire inexistante. Donc, évlouons nous ? Non... à moins que ce ne soit parce que ce n'est pas aussi évident que ça en a l'air. Tout le monde n'évolue pas à la même vitesse. Et ce sont les plus forts qui entrainent les autres. Prenons le cas de la force : le plus fort s'impose. Eh bien c'est le cas sur tous les plans. Si celui qui a peur et qui s'énerve a plus peur et s'énerve plus que l'autre parvient à rester calme et serein, que se passe-t-il ? Celui qui est serein va s'énerver à son tour, ou avoir peur, cela dépend des contextes. En général, il est difficile de rester calme quand une personne s'emporte et s'énerve. mais on peut le faire si on sait puiser où il faut pour rester clme et serein. Comme je l'ai dit, je pense que ce qu'on est de plus réalisé, de plus satisfaisant, de plus évolué, éclairé correspond à ce que les philosophes appellent la raison. Je crois qu'une connexion avec ce que nous sommes vraiment apporte la paix intérieure, le calme, la compassion, la compréhension, une vision plus vaste, plus complète du monde... Il me semble que la solution est là : savoir se retrouver, se réaliser soi-même. Et quand on l'a fait, on peut influencer les autres en les incitant à se trouver eux-mêmes afin de les aider à trouver leur chemin le mieux inspiré. Les problèmes politiques sont avant tout des problèmes spirituel, je pense. Et si les gens sont plus solidement dans la peur et la colère que dans la sérénité, ils entrainerontl les autres avec eux. pour moi, c'est cela, l'effet de groupe. Les plus déterminés ou ceux qui sont les plus forts, peut importe si c'est physique ou non, entrainene tles autres, sauf les plus sereins qui savent le rester en toute circonstance. mais là encore, ce n'est pas aussi simple. On entraine les autres que si ils osnt assez faibles pour etre entrainés et si on est assez fort pour les entrainer. Évidemment qu'une personne qui entre dans un cabinet de médecin, énervée, ne va pas forcment avoir pour effet d'énerver les autres. Et au niveau mondial, c'est encore plus subtile. Car si tout est longueur d'onde, énergie, si tout est un et s'interpénètre de façon à ce que tout est une cohérence globale (que tout soit lié), alors même à l'autre bout du monde, des gens peuvent influencer les autres. Et de cette façon, on peut ne pas sortir de nos problèmes si certains nous maintiennet vers le bas par la haine, la colère ou la peur. mais on peut aussi s'en sortir si assez de gens se retrouvent, s'accomplissent et entrainent les autres dans leur spirale évolutive.
Et pour être clair, si je considère que les problèmes politiques sont des problèmes spirituels, il en va de même pour les problèmes familiaux et tous les autres, car si on remonte à la cause profonde, il s'agit bien d'une cause spirituelle dans le sens où la volonté de l'homme a des causes spirituelles, par exemple. La matière est une réalité énergétique, vibratoire (autre exemple)...

enkariss · Novice de la parole Inscrit le: May 11, 2004 Messages: 72

Alors d accord et pas d accord. ehehe

individuels a partir du spirituel. mais je pense qu un etre justement spirituel, laissera les autres faire leurs experiences. chacun a besoin d experimenter la haine, la colere, sinon il n y a pas d experience de pardon. rien n est inutile. et c est pour cela que je pense que le monde n evolue pas. parceque ce que l humain voit comme des problemes pourraient etre simplement des choses essentielles a la comprehension de son soi, il en est la source, et il les produits car malgre les morts et les massacre au fond que ca peut engendrer, il ne peut se comprendre et s analyser sans. c est pour cela que je pense que c est quelque chose d individuel et qu on n a pas a essaye d influencer quique ce soit. les autres suivront sils le veulent; cela n empechera pas qu une personne qui a besoin d experimenter le racisme le deviendra et devra ensuite regler son desequilibrage et se recentrer. les causes dont tu parles sont souvent profondes et l action n est que l expression de cette pensee, je suis tout a fait d accord.
mais je reviens sur le point que j ai developpe plus haut. a moins d en tirer moi meme un profit determine (je ne parle pas ici de materiel, cela peut etre de l autosatisfaction etc), je n aide que si cela m est explicitement demande, dans le cas contraire, a chacun de vivre son experience.
La politique doit nous servir a vivre ensemble dans des conditions de vies stables pour l ensemble, nous proteger des agressions exterieures le tout de maniere durable (il s agit de ne pas bousiller notre environnement et dans environnement je n entends pas seulement nature) cela suffit a mon sens. Ensuite dans cette societe chaque individu fera ses experiences,comme il l entend
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dreamer · Posté le: 17/04/2008 21:18 Sujet du message:

Je comprends ce que tu veux dire. Bien sûr que chacun doit faire ses propres expériences. En fait, l'éducation et ce qui arrive dans notre vie déterminent notre façon de penser, de percevoir les choses.
En fait, tu pense que les gens doivent évoluer eux-mêmes pour ne rien manquer dans leur vie qui puisse les aider à évoluer.
Pour moi, la capacité de chacun a évoluer dans les meilleures conditions varie en fonction de leurs peurs, de leur refus de changer d'idée ou de leur ouverture... Et, à mon sens, chacun peut être inspiré quand il est dans de bonnes conditions. Par exemple, tu as sans doute déjà eu des déclics, soudain tu comprends quelque chose qui t'échappait, c'est comme une illumination. C'est un peu le principe quand on remonte la fréquence vibratoire des gens qui nous entourent. En les aidant à se connecter à eux-mêmes, on les aide à suivre leur chemin optimal et à avoir des illuminations, des intuitions. Ils commencent à prendre conscience de certaines choses. Tu penses que c'est à a vie de faire en sorte que les gens évoluent, qu'ils doivent évoluer par leur propre expérience. Eh bien moi je pense que nous faisons partie de la vie des gens que nous rencontrons, et que nous faisons partie de leur expérience de vie. Et comme je ne crois pas au hasard, je pense que nous croisons les bonnes personnes aux bons moments. Pour quoi faire ? Comme opportunité d'évolution, bien sûr. Plus on est inspiré dans les moments de synchronicité (des coïncidences curieuses qui nous font penser : le hasard fait bien les choses - ce qui sous entend que ce n'est pas du hasard, justement), plus on peut évoluer.
Puisque nous faisons partie de l'expérience de ceux que nous rencontrons et vice-versa, que risquons-nous à leur donner le mielleur de nous-mêmes ? Ou alors que penser des professeurs, qui aident les élèves à prendre conscience de certaines choses et leur donneent des informations ? Ne craignent-ils pas que les élèves, par leur faute, soient trop aidés et ne soient pas assez dans le caca pour ensuite évoluer ?

D'ailleurs, je ne pense pas non plus qu'être dans le caca arrive par hasard. Je pense qu'il y a des causes, même si elles nous échappent parfois. Et je pense qu'en évoluant consciemment, on est à même de sortir des schémas fâcheux, que justement ces schémas fâcheux sont là pour nous aider à sortir d'un schéma dans lequel nous restons bloqués. Mais là, il faudrait voir au cas par cas.
Enfin bref, il n'y a dans ces conditions aucun risque de faire manquer quelque chose à quelqu'un si on considère qu'une deuxième façon d'évoluer mis à part les épreuves de la vie est de se voir aider dans notre prise de conscience et dans notre connexion à soi. En s'aidant les uns les autres, le processus d'évolution est boosté et devient vraiment effectif, car beaucoup moins lent. Je pense que c'est une étape que l'humainité doit franchir.

enkariss · Novice de la parole Inscrit le: May 11, 2004 Messages: 72

bien sur nous faisons parti de la vie. et comme je le disais plus haut, par notre simple existence nous influencons deja la vie des autres. nul besoin de le faire consciemment. chacun a ses propres idees de la spiritualite, et ce qui est bon pour ta connection n est pas vrai pour un autre. j ai des amis dans bien des branches differentes avec bien des voies differentes, nous sommes totalement opposes sur bien des points de vue. mais au fond, ce que nous recherchons, c est lameme chose. je n ai pas a les influencer car leur voie, ils l ont choisi, et la surprise arrive le jour ou, quelques annees plus tard, on arrive a une meme conclusion. je pense que la personne qui a besoin d aide et qui la demande bien sur a droit a avoir reponse a sa question. dans ce cas, oui je m inscrit dans le processus d aide. sinon je m y inscrit en suivant ma propre voie, rien de plus. je ne pense pas qu il faille que j influence les autres, ceux qui suivront ma voie, le feront d eux meme. pour moi on aide (ou on trouble) car au fond on ne sait toujours pas le resultat global et dans le temps, deja en etat la, pas la peine de le faire de maniere volontaire. on tourne en rond je pense qu on ne pourra pas etre d accord sur ce sujet mais ce n est pas grave ^^.
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hyphilis · Posté le: 18/04/2008 18:50 Sujet du message:

Sans vouloir vous influencez, il y'a beaucoup de mots pour peu de sens et de résultat.

Dreamer, tu ne trouveras surement pas toutes tes réponses ici, mais fait l'effort d'écouter, de mémoriser, et d'assimiler nos connaissances à ton propre savoir, ressentir dans le coeur des mots, voila ce qui est difficile pour toi, notre vie, malgré que tout est cause à effets, elle est ainsi, nous la suivons, nous acceptons, pour certain c'est plus dur, pour d'autre pas assez apparement, ne choisit pas la facilité et tu n'as pas besoin de me dire que tu ne l'as choisit pas, ca serait un mensonge.

N'essaye pas de tout expliquer par la science, ca serait impossible, les mots n'ont plus aucun sens sauf peut etre un son, celui que ressent ton ame, l'esprit est manipulable, l'ame est eternelle, c'est du pur bonheur.

Quand je te lis, je vois beaucoup de ses, eux, ils, si chacun est different, comment tu peu savoir tout ca, tout est unie à l'ame, trouve ta cause prfonde avant de t'emmeler les pinceaux sur des paysages qui nont ni queue, ni tete.

Tu va le prendre bien mal, mais quel importance, de toutes facon, comme l'as dit un ami, c'est juste un cycle.

Enkariss,

Le temp est juste une pensée qui sépare les événements, réfléchits y bien, au plaisir.

dreamer · Posté le: 20/04/2008 20:33 Sujet du message:

Salut enkariss !
Oui, on tourne en rond. Mais comme tu l'as dit, ce n'est pas grave. Je crois que tu n'as pas compois que quand je parle d'influencer les autres, ce n'est pas les amener à être d'accord avec nous, à nous suivre, mais au contraire les amener à suivre leur propre voie. Si on aide une personne à se connecter à elle-même, elle va suivre sa propre voie, celle qui lui convient le mieux; Le but n'est en aucun cas de faire en sorte q'elle soit d'accorde, qu'elle me suive, mais bien qu'elle se sive elle-même.

Je te connais, hyphilis, et non je ne le prends pas mal du tout.
Il est vrai que je ne cherche pas à ressentir dans le coeur des mots. Je cherche plutôt des explications à mes interrogations, comme tu le sais. Je ne sais pas ce que c'est, ressentir dans le coeur des mots. Et pour l'instant, ce n'est pas vers cela que je me dirige. Maintenant, libre à toi d'expliquer ce que ça t'apporte. Je verrai ainsi mieux ce que c'est et ce que le faire peut apporter puisque ça te semble important.

Tu le dis toi-même, je le sais parce que tout est uni à l'âme, tout a un sens, une direction. malgré nos différences, nous recherchons tous la même chose et nous sommes tous la même chose, nous venons tous du même endroit. Tout le monde suit la vie, mais chacun avec un degré d'évolution différent.
Je ne dirais pas que les mots n'ont plus aucun sens. Ils ont un sens. Sinon, comment pourrais-tu comprendre ce que tu lis ?
De toute façon, je ne travaille pas tellement sur les mots, plutôt sur les causes.

enkariss · Novice de la parole Inscrit le: May 11, 2004 Messages: 72

Si dreamer j ai bien compris, mais je ne suis pas d accord voila tout, pour toutes les raisons que j ai evoque plus haut. mais si tu penses qu'il y a une evolution, si tu penses que tu dois "aider" les autres et si cela t apporte au fond, quelque chose, alors ne t en prive pas, fais le. Tu reviendras nous parler de tes retours d experience, et moi de meme^^

Hyphilis le temps n est peut etre qu une idee, toujours est il que c est une idee qui a mon sens, pousse a l humilite et qui nous place devant notre propre ignorance, c est le sens de mon propos^^
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dreamer · Posté le: 22/04/2008 18:13 Sujet du message:

D'accord. Désolé ! J'avais pas compris que t'avais compris ! PDT_004

Au moins, j'en suis sûr maintenant.
Oui, voyons ce que les expériences nous apprendront.

hyphilis · Posté le: 23/04/2008 21:45 Sujet du message:

Tu me connais... c'est une facon de parler.

Oui le temps est une idée, c'est Dreamer qui demandé justement depuis quand le temps existe t'il, nous devons ou devrons tous faire preuve dhumilité un jour ou un autre, ce qui pourrait peut etre nous placez la ou nous étions à l'origine, le temps fait son oeuvre.

Ecoutez dans le coeur des mots, cest à mon sens quil faut peut etre avoir un certain savoir, connaitre justement la cause profonde de ces mots pour pouvoir en entendre la vrai valeur, d''ou cela est quelque part magique, je pense que tu devrais trouver ta propre place en ce monde.


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