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kriptonis Modérateur


Inscrit le: Jul 06, 2004 Messages: 895 Localisation: PACA 04
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Posté le: 02/11/2004 09:13 Sujet du message: Aromathérapie.......... |
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Salut à tous,
L'aromathérapie a 5 à 6000 ans....
Remise au gout du jour par les résistances de certains germes aux antibio, elles font merveille sur certaines maladies.
Comme la phyto l'aroma est maintenant enseignée en fac de médecine, et le grand espoir et de voir nos jeunes médecins les utiliser dés leur Doctora passé.
De plus en plus de médecin les utilisent.
36 huiles essentielles sont remboursé par la sécu et la liste va être allongée...
Connaissez vous cette thérapie??
Fraternellement
Kriptonis |
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DeesseNout Néophyte du message


Inscrit le: Aug 01, 2004 Messages: 313 Localisation: LOME au TOGO
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Posté le: 02/11/2004 10:24 Sujet du message: |
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Bonjour Kriptonis,
Je connais l'aromathérapie, je m'en sers notamment pour les rhumes, gripettes et allergies.
J'ai remarqué des résultats spectaculaires, en ce qui me concerne, avec les allergies.
J'ai dû voyager longtemps en pays tropicaux, et mon amour avec les moustiques et autres bébêtes allergènes ne s'est pas concrétisé comme je le souhaitais.. Devant travailler d'arrache pieds lors de mes voyages les médicaments en usage, ne me donnait pas toutes mes facultés après absorption, aussi j'ai eu recours à l'aromathérapie et MIRACLE !!!!
Amicalement - DeesseNout  |
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Atil Modérateur


Inscrit le: Feb 04, 2004 Messages: 1396 Localisation: Frontière Franco-Belge
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Posté le: 02/11/2004 19:12 Sujet du message: |
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Il fut une époque ou je l'utilisais contre le rhume.
Et puis j'ai arrété car les résultats étaient trop irréguliers et en baisse constante.
Je me contente à présent de me boucher les narines avec des produits camphrés pour tuer et empécher les microbes d'entrer. Ca marche trés bien si je m'y prends à temps.
Si les microbes ont le temps d'entrer, alors je ne fais rien. De toute facon je guérirai bien tout seul. _________________ #Atil</b>---->http://www.cerclosophie.tk |
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Atil Modérateur


Inscrit le: Feb 04, 2004 Messages: 1396 Localisation: Frontière Franco-Belge
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Posté le: 02/11/2004 19:19 Sujet du message: |
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Il fut une époque ou je l'utilisais contre le rhume.
Et puis j'ai arrété car les résultats étaient trop irréguliers et en baisse constante.
Je me contente à présent de me boucher les narines avec des produits camphrés pour tuer et empécher les microbes d'entrer. Ca marche trés bien si je m'y prends à temps.
Si les microbes ont le temps d'entrer, alors je ne fais rien. De toute facon je guérirai bien tout seul. _________________ #Atil</b>---->http://www.cerclosophie.tk |
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antithia Modératrice


Inscrit le: Sep 04, 2004 Messages: 1865 Localisation: belgique bruxelles
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Posté le: 03/11/2004 02:57 Sujet du message: |
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heu...Atil...tu te répètes!!!
Si je ne me trompe pas kripto, tu es en france.
en Belgique, je ne suis pas certaine que la moindre huile essentielle soit remboursée.
ça ne marche pas pour tout, mais je peux te dire que la lavande, quelques gouttes sur l'oreiller, ça marche mieux que les somnifères. je vois bien cela avec mes patients, la nuit.
un truc qui va bien aussi, c'est le thym rouge sur les boutons d'herpes, mais ça pique aie aie aie.
chez nous, les médecins ne sont pas du tout convaincus. il n'y a que l'antibiotique qui compte. pas étonnant, les firmes pharma vont jusqu'a offrir des avantages (voyages...) aux toubibs qui font usage de leurs produits.
dommage, car les huiles essentielles ont fait leurs preuves.
j'en reviens au thym rouge (celui là, je l'aime bien) il est capable de détruire le célèbre staphylocoque aureus métylcilinerésistant, MRSA connu chez nous sous le gentil petit nom de "SAM". il fait des ravages dans les hopitaux, bien plus que l'opinion informé par la presse ne puisse s'imaginer. il coute cher a tous et surtout au patient qui bien souvent, ne s'en remet pas!
et le bon vieux thym, tout simple et pas cher peut l'éliminer. pourquoi diable l'homme est il si bête???
voila une recette sympa contre la bronchite
300CC de sirop de sucre de canne de bonne qualité
9 gouttes de thym rouge (encore lui)
12 de pin sylvestre
15 de menthe poivrée
15 d'eucalyptus
9 de thym simple, les sommités fleuries
et un brin de thym frais dans la bouteille.
le flacon doit etre en verre
il faut énergiser le liquide en le faisant tourner 7X dans le sens inverse des aiguilles d'une montre (et d'ailleurs, ça le mélange en même temps, ce qui est pratique)
a prendre 6x/j, 1 cac
j'ai testé: ça marche et ce n'est pas vraiment plus long que les antibio
il y a juste une chose qu'il faut savoir, c'est que ces huiles sont d'authantiques remèdes et donc, peuvent avoir des effets secondaires en cas d'abus parfois meme par voie transcutanée!!!. il faut de bonnes bases théoriques avant de jouer aux sorcières. mais enfin, s'il ne s'agit que de sniffer des effluves pour se détendre, ça va!
c'est ma mère (une authantique atlante qui s'ignore) qui m'a donné le gout des plantes.
un truc qui marche bien aussi, ce sont les fleurs de bach . on dit que l'effet placebo y est pour beaucoup...et bien, vive l'effet placebo, dans ce cas!!!
 _________________ sortez du troupeau! |
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kriptonis Modérateur


Inscrit le: Jul 06, 2004 Messages: 895 Localisation: PACA 04
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Posté le: 03/11/2004 08:02 Sujet du message: |
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Bonjour à tous,
Oui Antithia je suis en france.... au pays de la lavande, et du thym
La chose la plus importante quand on veut se soigner avec l'aroma c'est le chemotype des HE.
Chémotype????qu'est-ce que cette bête là????
Tout simplement la carte d'identité chimique du produit
Pour un aromathérapeute ou pour un pharmacien sérieux, thym, eucalyptus, pin ne veulent rien dire......
Thym: plus d'une dizaine de sorte référencé. Du plus brulant (carvacrol) au plus doux (géranioliferum). Certains sont dermo caustiques !!!Attention!!!
Eucalyptus:500 espèces!!! Certains neurotoxiques!!!
Pin :une dizaine distillée!!! Avec des propriétés différentes!!
Pour ta recette (mise à part l'eucalyptus( qui doit etre globulus je pense!)
ce qui me gène c'est le sucre qui peut favoriser le développement de certains germes pathogènes dans la gorge et la trachée.
il est prèférable de prendre les HE autrement!!!
D'accord avec les fleurs de Bach..... J'en prescrit beaucoup !!!
fraternellement
Kriptonis |
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antithia Modératrice


Inscrit le: Sep 04, 2004 Messages: 1865 Localisation: belgique bruxelles
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Posté le: 03/11/2004 08:53 Sujet du message: |
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je te l'ai dis kriptonis, c'est ma mère la spécialiste. moi, je ne fais que chipotter un peu. elle suit actuellement une formation de naturopathe.
ce que je trouve terrible, c'est qu'on ne l'exploite pas mieux, ce fabuleux trésor
l'écorce de bouleau guéri certains cancers, le thym est un puissant désinfectant, la lavande calme, etc etc etc...et il n'y a que chez soi qu'on peut en profiter presque comme si c'était honteux de le faire d'ailleurs.
la très grande majorité des toubibs te rient au nez si tu leur parle des HE, et les fleurs de bach, les californiennes...c'est encore pire.
quel dommage
mais c'est bien qu'en france, ce soit accepté au point d'etre en partie remboursé. les mentalités évoluent, l'homme réfléchi, c'est bien. mais ici!!!!
le jour ou les HE s'utiliseront à l'hopital comme traitement a part entière, ben, je connaitrai leurs jolis noms scientifiques. en attendant, le thym rouge...ça marche aussi très bien sous ce nom là.
tu es toubib, moi, je me contente de m'y interesser et d'utiliser ce que je sais qui fonctionne sans pour cela approfondir mes connaissances. il faut nécessairement une formation médicale pour utiliser les HE sans danger...je ne l'ai pas...ne suis qu'une toute petite nurse!!!!!  _________________ sortez du troupeau! |
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kriptonis Modérateur


Inscrit le: Jul 06, 2004 Messages: 895 Localisation: PACA 04
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Posté le: 03/11/2004 09:09 Sujet du message: |
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Antithia,
en france des essais sont fait depuis plusieurs années dans les hopitaux avec des diffuseurs dans les parties communes.
Pour contrer les maladies "nosocomiales" , les résultats sont excellents, mais malheureusement peu de toubib sont formés à l'aroma.
Mais cela vient tout doucement.
Je fait des conférences sur les HE et des toubibs, pharmaciens et dentistes y assistent.....
Donc il y a une ouverture!!!!
Fraternellemnt
Kriptonis |
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Neo-Icare-Epiphane Néophyte du message


Inscrit le: Mar 31, 2004 Messages: 704 Localisation: Noah Pourpre, arche atlante
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Posté le: 03/11/2004 11:17 Sujet du message: |
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C'est des diffuseurs de produit aseptique / antiseptique ... qui sentent (style camphre).
Ou bien c est juste des diffuseurs d odeur ...
La nuance est de taille quand meme ... _________________ attention vous allez lire un message agresif :
"Je confirme "Achilles Millefeuilles" ... due à la forme des feuilles facilement identifiables.
Si tu en doutes ça doit ressembler à ça :"
une information ironique |
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kriptonis Modérateur


Inscrit le: Jul 06, 2004 Messages: 895 Localisation: PACA 04
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Posté le: 03/11/2004 12:43 Sujet du message: |
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Salut Neo,
Ni l'un ni l'autre!!!
C'est un difuseur pour huile essentielle............pas de produits chimiques
Qui difuse comme son nom l'indique des huiles essentielles!
Il y a un effet odeur évident, si tu mets dedans de l'eucalyptus bien sur ça "sent bon" mais l'effet therapeutique est là aussi, donc double avantage!!
C'est trés utile pour les enfants qui souvent ont du mal à avaler les HE qu'ils trouvent trop forte!!!
Voila j'espère avoir répondu à ta question, si c'était une question!!
fraternellement
Kriptonis |
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Neo-Icare-Epiphane Néophyte du message


Inscrit le: Mar 31, 2004 Messages: 704 Localisation: Noah Pourpre, arche atlante
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Posté le: 03/11/2004 13:49 Sujet du message: |
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oui oui c etait une question ...
Mais j en ai une autre, si les huiles essentielles sont pas des proudits chimiques ... qu est ce que c'est (pour moi c est un produit chimique (puisqu il y a une substance et peut etre un produit actif) naturel et encore naturel c est discutable ... c 'est extrait a partir du travail des vegetaux en gen _________________ attention vous allez lire un message agresif :
"Je confirme "Achilles Millefeuilles" ... due à la forme des feuilles facilement identifiables.
Si tu en doutes ça doit ressembler à ça :"
une information ironique |
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kriptonis Modérateur


Inscrit le: Jul 06, 2004 Messages: 895 Localisation: PACA 04
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Posté le: 03/11/2004 18:35 Sujet du message: |
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Salut Neo,
Il faut diférencier un produit tiré d'une plante et un produit "fabriqué" par l'homme.
Le chimiste copie une molècule, mais se n'est pas un clone !!!!
C'est une copie !!! Je ne suis pas chimiste, il y a une diférence!!!
Prend une lavande, ( lavandula angustifolia par exemple) fait son analyse, tu vas trouvé plus de 350 composants. Le chimiste que veux la reproduire prendra les 10 principaux et les reconstruira grace a la syntèse..................
Aura-t-il notre lavandula angustifolia????? JAMAIS
Elle sentira comme elle c'est tout!!!
Pour parfumer certains produits ménagers elle sera OK, mais pas pour soigner!!!
Autre chose de plus subtil, l'orientation moléculaire ne sera pas la même!!!
Tu comprends la différence maintenant????
Fraternellement
Kriptonis |
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Neo-Icare-Epiphane Néophyte du message


Inscrit le: Mar 31, 2004 Messages: 704 Localisation: Noah Pourpre, arche atlante
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Posté le: 03/11/2004 19:22 Sujet du message: |
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Ca reste un porduit chimique que ce soit fabrique par l'homme ou par des lantes.
Pour certaine produits ont ne retient que celle que nos sens olfactifs peuvent detecter ... pour d autre ce sont des copies conformes (l'insuline par exemple). au passage les elements chimiques de syntheses sont des copies mais on ne copie pas tous les elments puisque certains sont inutiles pour l odeur.
Tout ca pour dire que l important en biotechnoligie ou en chimie c est de recuperer le rincipe actif et de copier celui la ... le reste c est juste pour faire jolie.
L'exemple le plus connu reste l'aspirine ... avec la consommation qu on en fait ce seraient des milliers d arbres qui faudrait ecorcer (neologisme) pour recuperer le principe actif
Ensuite explique moi ce qui est naturel dans cueilliere des tonnes de plantes ... les passer sous une presse pour receuilliere les huiles essentiels ... puis les plonger dans l'eau bouillante et distiller le produit pour la aussi recuilliere des substances importantes.
Peux tu me dires ou est le naturel dans ces techniques d extractions ? _________________ attention vous allez lire un message agresif :
"Je confirme "Achilles Millefeuilles" ... due à la forme des feuilles facilement identifiables.
Si tu en doutes ça doit ressembler à ça :"
une information ironique |
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kriptonis Modérateur


Inscrit le: Jul 06, 2004 Messages: 895 Localisation: PACA 04
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Posté le: 03/11/2004 20:10 Sujet du message: |
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Neo,
La méthode d'extraction de He que tu décrit tu l'as trouvé où
Je rigole.... Pour une fois nos petits scientifiques sont à coté de la plaque!!
Si c'est sur le même site que les arguments contre l'homeo je comprend
tout!!!!!
Là je ne répond pas cherches sur internet !!!!
Je parle HE bio pour soigner, pas de la daube pour les parfumeurs de Grasse......
Restons sérieux le thème de ce forum est AROMATHERAPIE !!!
Fraternellement
kriptonis |
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kriptonis Modérateur


Inscrit le: Jul 06, 2004 Messages: 895 Localisation: PACA 04
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Posté le: 04/11/2004 10:34 Sujet du message: |
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Tout de même Fofo,
fais attention avec le jasmin : ce n'est pas une HE distillée mais extraite avec des solvants chimiques !!!!
Donc méfiance.... ça sent bon c'est tout
fraternellement
Kriptonis |
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Neo-Icare-Epiphane Néophyte du message


Inscrit le: Mar 31, 2004 Messages: 704 Localisation: Noah Pourpre, arche atlante
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Posté le: 04/11/2004 20:06 Sujet du message: |
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Et bien alors montre moi dans le monde de la flore la production naturelle et sans intervention humaine d huile essentielle ... Elle est ou la glande a huile ?
Ma description provient d un ptit voyage dans la provence ... les moulins et pressoirs sont visitables ... je te propose pas Grace d apres ce que j ai pu lire tu n aimes pas trop. ca c est surtout pour l aspect mecanique.
Pour l extraction par solvant ben j en ai fais durant mes etudes ... donc je sais que ca marche, lol. (ensuite tu fais une chromato etc ...)
Sinon :
un extracteur d huile essentiel ... pour agrume ... et extrait aussi le jus, on parle de pressoir rotatif, bizarre ... pressoir ca veut pas dire qui presse ???
Enfin je suis tout oui quelle est donc cette incroyable technique inconnue de tous pour extraire les huiles essentiels ... au passage je cite sur un cite parlant de l egypte antique :
Extraction de l'huile pour les parfum: Deux personnes maniaient le tourniquet d'une presse pour extraire l'huile essentiel du lys pour la fabrication du parfum.
Deja a l epoque il etait question de presse pour extraire l huile essentielle.
Ce que j essaye de vous faire comprendre c est que les huiles essentielles necessitent forcement un procede humain car les plantes ne produissent pas d huile essentielle en grande quantite. (ca sert soit de protection, surtout contre les rayonnements solaires, soit d attracteur (jolie couleur quoi) ... pas de recompense alimentaire)
Pour la recuperer nous devons forcement les manipuler. (pas comme le nectar)
Je suis aussi curieux :
"l'amour des rayons solaires" ... Euh l amour c est reserve aux etres conscients non ? La lumiere c'est juste une onde E-M ... des photons. C'est de l anthropomorphisme mal place ... a moins que tu ais une etudes scientifiques qui demontrent l existence materiel de l amour deja chez les etres humains ... encore plus dans un photon.
"et du sol de la terre et de l'eau du vent" ... le vent ne rentre pas en compte dans la photosynthese des vegetaux, le sol de facon negligeable, dsl .......... Ca part de 6 Co2 + 6 H2o =(sous action de h.µ)= C6H12O6 + 6O2... passage de molecules minerales a molecules organiques qui donnera ensuite par differentes chaines de synthese les huiles essentielles.
On remarque que le facteur amour y est inutile d ailleur ... pour plus de detail :
Au passage dans ta description tu oublis un element essentiel sans lequel tu risques de diminuer enormement ton rendement ...... l obscurite, la plante a aussi besoin d obscurite, quel oublis, lol.
Ps : Quant au HS sur l homeo ... j y peux rien si tu comprends pas pourtant c'est on ne peut plus clair et avec un vocabulaire profane et objectif y a pas plus accessible ... pour celui qui bien sur qui est pret a lire et comprendre l article ... Pour la foi (et la mauvaise foi) et les croyance ca peut rien (voir theorie de l implication du meme site susmentionne etje suis pret a entendre la theorie qui explique l apparition des Ig-E dans les temoins ) _________________ attention vous allez lire un message agresif :
"Je confirme "Achilles Millefeuilles" ... due à la forme des feuilles facilement identifiables.
Si tu en doutes ça doit ressembler à ça :"
une information ironique |
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Atil Modérateur


Inscrit le: Feb 04, 2004 Messages: 1396 Localisation: Frontière Franco-Belge
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kriptonis Modérateur


Inscrit le: Jul 06, 2004 Messages: 895 Localisation: PACA 04
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Posté le: 05/11/2004 15:45 Sujet du message: |
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Neo,
encore une fois tu te plantes..............
Extraction par pressage des zestes d'agrumes donne de l'essence et non de l'huile essentielle !!!! Nuance !!!
Le broyage existe depuis peu pour le lavandin, mais en aucun cas pour des huiles essentielles répondant aux critères médicaux!!!
Ensuite la pression utilisée est incompatible avec l'extraction de certains composants (les coumarines en particulier !)
Les temps de distillations sont aussi différent !!!
Tu sais, je soigne et je fais des conférences sur les huiles essentielles et je sais ce qui se fait et sourtout ce que je dis.....
Je te trouve un peu minet avec ce que tu as appris en fac....
Saches que c'est un domaine que je connais trés bien et que je pratiquais déjà avant que tu naisses, donc mon petit, renseignes toi, rencontre des thérapeutes en aroma, des distillateurs bio, des récoltants, et ensuite je serais ravi que nous comparions nos connaissances.
Cherche autre part que sur le net, va au devant des praticiens, va toucher des doigts, va resentir!!!!
Tu as les défaut de ton jeune âge beaucoup de connaissances mais pas de pratique!!!
Paternellement mon petit Néo
Kriptonis |
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Neo-Icare-Epiphane Néophyte du message


Inscrit le: Mar 31, 2004 Messages: 704 Localisation: Noah Pourpre, arche atlante
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Posté le: 05/11/2004 16:58 Sujet du message: |
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Et les presses des Egyptiens antiques ... elle est jeune ? lol ... unpeut de seireux quand meme.
Maintenant ou voix tu ecris que c est une presse a zeste ???????? Merci de lire completement ... presbuteros peut etre ? _________________ attention vous allez lire un message agresif :
"Je confirme "Achilles Millefeuilles" ... due à la forme des feuilles facilement identifiables.
Si tu en doutes ça doit ressembler à ça :"
une information ironique |
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kriptonis Modérateur


Inscrit le: Jul 06, 2004 Messages: 895 Localisation: PACA 04
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Posté le: 05/11/2004 19:01 Sujet du message: |
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Néo,
soit un peu sérieux et renseignes toi tu écris des bétises (et je reste poli )
Tu vérifies ce que tu as écrit et aprés tu écris.............
Nous avions 2 distilleries dans la famille en provence, je coupais les lavandes à sept ans.............
Alors s'il te plait ne va pas cherché les Egyptiens la provence nous suffit !!
Si tu descends un jour par chez moi je te montrerais ce qu'est une distillerie médicale !!! ( et les autres aussi si tu veux!)
Je peux aussi t'envoyé des photos, mais soit résonnable et comprends que tu es dans l'erreur totale et qu'a la fin tu casses les pieds pour rien.
Tu ne fais jamais avancé les choses, tu deviens un peu ridicule !!!
Je sais bien que c'est l'âge qui veut cela, mais enfin..............
Fraternellement
kriptonis |
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