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La PEUR, motivation première de l'action?
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Nymphadora
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Inscrit le: Dec 23, 2004
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MessagePosté le: 30/10/2006 20:03    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne vois pas en quoi les remarques de Neo sont pessimistes et je suis du même avis que lui.
Cela vient aussi de le religion (chretienne entre autres) d'avoir cette vision manichéenne des sentiments humains. Il n'y a pas de jugement a porter sur eux; ils ne sont ni bons ni mauvais , ils sont. Ils font partie de notre être et ont tous un role important à jouer dans notre vie. La peur comme les autres , peut-être même plus que les autres car liée à l'instinct de survie.
Evidemment , nous ne sommes pas que des animaux et il importe parfois de rationnaliser cette peur , de ne pas la laisser modifier notre jugement.
Pour ma part, j'ai conscience que la peur est un moteur dans ma vie , sans que je la laisse me paralyser.
Peur de l'echec, peur de ne pas assez profiter du temps passé ici , de ne pas assez profiter du temps où mes proches sont ici, vivants, à mes cotés. Peur de ne rien avoir compris , de m'être trompée de voie...
Tout cela m'aide à me remettre em question et à ne pas me reposer sur mes lauriers.
Par contre, ce que je refuse, c'est la peur de faire les choses, d'avoir confiance, d'y croire... Toutes ces peurs qui nous coupent de l'essentiel, d'un peu de nous-même.

A nous de savoir tirer le bon et le mauvais de nos sentiments, selon nos besoins propres...
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dreamer
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Messages: 261

MessagePosté le: 30/10/2006 21:51    Sujet du message: Répondre en citant

c'est vrai, la peur est importante.
mais elle freine et elle fait fuir.
pourquoi la peur serait elle un moteur? de quoi la peur est elle un moteur?
la peur est importante car nous devons apprendre a la depasser.
est il utile d'avoir peur pour survivre?
sans la peur, irions nous tous nous jeter dans le premier gouffre venu?
depasser ses peurs ne signifie pas ne plus rien ressentir, mais acceder a autre chose, a une autre perception des choses.
ne plus avoir peur, c'est etre libre et pouvoir se maitriser parfaitement.
mais le role de la peur n'en reste pas moins capital. sans elle, on ne pourrait pas evoluer.
la peur existe et rien est hasard.
elle n'est pas un frein a depasser, quelque chose d'affreux dont il faut se debarrasser.
la peur est quelque chose que nous devons comprendre.
nous devons chercher a comprendre pourquoi nous avons peur.
combien refuse de partir en montagne parce qu'ils ont le vertige?
a defaut d'etre un garde fou, la peur bloque.
certains accomplissent des exploits que d'autres ne tenteraient meme pas par la peur.
la peur nous empeche de commettre le pire, mais elle nous empeche aussi d'acceder au meilleur.
ne pensez vous pas qu'avoir un autre garde fou serait plus "cool", plus agreable?
la peur traduit en nous quelque chose que nous devons comprendre.
comme la douleur et la maladie, elle nous donne des informations afin que nous remedions a certaines choses, que nous evoluions.
celui qui n'a plus peur est celui qui est sage, qui a su evoluer de maniere a se maitriser, a rester toujours centre sur la serenite quoi qu'il arrive.
gardant ainsi le controle de lui meme, le sage a tous les moyens a disposition pour agir de maniere adequate face a tout probleme.

"Je ne vois pas en quoi les remarques de Neo sont pessimistes et je suis du même avis que lui."
la question n'est pas la, Nymphadora.
le probleme, c'est la facon dont neo dit ce qu'il pense.
le probleme est son manque de respect.
chacun a le droit d'avoir sa propre opinion, mais le respect est la moindre des choses.
le comportement de neo traduit en effet un complexe d'inferiorite, un manque de confiance en soi.
en critiquant les autres, il les devalorise et gagne ainsi en confiance.
il les ridiculise et se valorise ainsi.
ce genre de mecanisme commence necessairement par le reperage des defauts des autres. ensuite, il n'a plus qu'a les devaloriser et se positionner comme l'exemple a suivre.
c'est une maniere comme une autre de se securiser.
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Neo-Icare-Epiphane
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MessagePosté le: 06/11/2006 19:11    Sujet du message: Répondre en citant

Ou alors tout simplement c'est juste de l'ironie pour souligner l'absurdité des affirmations ou tentative de raisonnement ... ... ... comme cette histoire d'alcool.


J'y peux rien si vous n'appreciez pas l'ironie ... mais généralement c'est un plus.
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"Je confirme "Achilles Millefeuilles" ... due à la forme des feuilles facilement identifiables.
Si tu en doutes ça doit ressembler à ça :"

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dreamer
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Messages: 261

MessagePosté le: 06/11/2006 22:27    Sujet du message: Répondre en citant

ce n'est pas parce que tu n'es pas d'accord avec certains raisonnements qu'ils valent moins que les tiens.
car ce que tu penses absurde ne l'est pas forcement. il l'est de ton point de vue.
d'ailleurs, les valeurs n'existent pas. c'est nous qui attribuont des valeurs aux choses.
l'ironie n'est pas interdite, mais le manque de respect n'est pas souhaitable.
l'ironie est peut etre un plus, mais il vaut mieux se passer de ce plus si il doit necessairement entraine un manque de respect ou une ridiculisation quelconque.

tu as ta perception propre de la vie, et c'est tres bien.
mais laisse les autres avoir la leur, comme ils te laissenty avoir la tienne.
on ne peut avancer que par la comprehension des points de vue de chacun, pas par leur jugement.
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Neo-Icare-Epiphane
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Messages: 704
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MessagePosté le: 13/11/2006 00:34    Sujet du message: Répondre en citant

On ne peut pas respecter un raisonnement bancale qui ne tient pas la route 30s car c'est un raisonnement faux. Sauf a vouloir propager un mensonge ...

Mais ça c'est une autre histoire, ici on parle de peur ... un comportement necessaire ... ... ... qu'on peut inhiber avec de l'alcool par exemple



PDT_017
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kriptonis
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MessagePosté le: 13/11/2006 09:13    Sujet du message: Répondre en citant

Salut à tous ....

Encore un "copié-collé".....

////////"

L’alcoolisme aigu réalise une intoxication aiguë.

Son évolution

Il évolue en 4 phases :

• Phase inapparente, pour une alcoolémie de 0.20 à 0.50. Il y a déjà perturbation des réflexes et du jugement.

• Phase d’ébriété, pour une alcoolémie de 0.50 à 1 g. Il y a :
- excitation, loquacité, assurance
- ou abattement avec irritabilité, susceptibilité,
- levée des inhibitions, ( PDT_004 tiens tiens !!!!)
- perturbation du jugement,
- diminution du contrôle de soi.


Ses effets sur l’organisme :

Les risques majeurs de l’alcoolisme aigu résident dans les troubles du comportement qui en résultent :

• Les accidents
- Le risque d’accident est multiplié par 3 au stade d’ébriété, qui provoque un état euphorique trompeur, avec hardiesse factice.
- Il est multiplié par 11 pour une alcoolémie de 1.50 g et par 54 à partir de 2 grammes d’alcoolémie.
Les accidents de la route sont le fait de sujets alcoolisés dans 40% des cas, les accidents du travail dans 15 à 20% des cas.

• La délinquance
- L’alcool est un facteur d’agressivité ; il lève les inhibitions.
PDT_004 PDT_004 -( encore !!!!) Le sujet dépasse les limites de son comportement habituel, et commet des actes de violence brutale sans même s’en rendre compte : rixes, parfois homicides, coups et blessures, délits sexuels et viols, incendies volontaires, dégradation d’objets, vols…
- L’alcool est la cause la plus fréquente des violences vespérales./////"""

Je suis quand même heureux de constater que sur les sites médicaux du net on trouve des gens qui eux aussi disent que l'alcool est un "inhibiteur" PDT_018 PDT_018 PDT_018

Pourquoi plus d'accidents sous alcool, car l'alcool enlèvent certaines "peurs".... comme celle du gendarme en particulier !!!! Et tout les autres facteurs, vue,reflexes , etc ....ne sont bien sur pas à négliger aussi !!!!

Donc les peurs peuvent être utiles mais ne sont pas pour moi des moteurs !!!!!
_________________
fraternellement kriptonis
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Neo-Icare-Epiphane
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MessagePosté le: 13/11/2006 21:00    Sujet du message: Répondre en citant

desole de faire un long message, si vous etes pressés lisez les citations ça résume la piroueete de Krypto.

sinon bonne lecture ...

Krypto a écrit:
Il est facile de dire que la peur est un moteur (comportementale, Ndm, bon la tu nies) ...

Pourquoi pendant certaines guerres il y avait le "coup de gniole" avant de donner l'assaut ??? Pour stopper les peurs !!!!

Les expressions " paralysé ...du peur... " "Cloué sur place.... de peur!!!" ont bien un sens !!!


Je me permet de souligner les passages qui sont en totales contradiction dans ce que tu dis.
J insiste lourdement (très) sur le : "Il est facile de dire que la peur est un moteur" ... où tu nies donc qu'elle l'est.

Bis repetia, tu soutiens que la peur n'est pas un moteur comportementale, qu'elle ne dicte pas notre comportement ... ... ... par la suite tu expliques que si on bloque, on inhibe par l'alcool cette peur(j'insiste sur ce point car ta dernière tentative de pirouette intellectuelle, deja fort peut glorieuse et pathetique ... ce voit a des Km à la ronde mais j'y reviendrais plus bas) ... justement on fait des actes inconsidérés ...
Bref tu dis que non c'est pas un moteur comportement car sans on se comporte differement ... ... ... ... ... ... erreur non ?

Et ter repetita, mais avec exhumation de ce que j'ai écris plus haut :
moi a écrit:
Bref reprocherais tu que la peur n'est pas un moteur qui dicte notre comportement parceque justement en presence d'un inhibiteur comportemental (comme l'alcool) ... la peur est inhibée et ne dicte plus notre compertement[u] ... ... ... ... Je te laisse trouver l'erreur dans ton raisonnement.

Double négation ... du mal ? J'ai souligné le passage que tu ne sembles pas comprendre dans ce paragraphe.
Je dis que la peur est inhibé ... pas les autres comportements. Je dis même justement que du coup tu fais n'importe quoi ... ... ... decidement.
Et qu'il semble evident de ce fait que la peur est un moteur de notre compertement ([u]quadra repetita
)







Sinon pour ton jolie texte, à tout hasard ... ... ... juste pour vérifier hein ... tu serais pas en train de vouloir dire que tout ces "levées d'inhibitions" ... par le plus grand des hasards ... ne seraient elles pas due, hasardeusement, à une inhibition de la peur ... non à tout hasard ... hein le truc que je me tue à t'expliquer depuis des semaines, hein ... ... et par hasard ne le reconnaitrais tu pas quand tu écris, hasardeusement (et surtout malencontreusement pour toi), je cite dans le texte :"car l'alcool enlèvent certaines "peurs".... comme celle du gendarme en particulier !!!!"

Alors :
1) Soit tou ces hasards c'est de la mauvaise foi purement Kryptonisienne
2) Soit vraiment tu ne réalises pas ce que tu copies / colles
3) Soit tu ne sais décidement pas me lire

Juste pour pas polémiquer je te réecris en grand ce que j'ai écris et que tu refuses d'admettre, puis je te reciterais encore une fois ... histoire de comparer les deux :
moi a écrit:
Bref reprocherais tu que la peur n'est pas un moteur qui dicte notre comportement parceque justement en presence d'un inhibiteur comportemental (comme l'alcool) ... la peur est inhibée et ne dicte plus notre compertement ... ... ... ... Je te laisse trouver l'erreur dans ton raisonnement.


Krypto, quelques semaines plus tards a écrit:
"car l'alcool enlèvent certaines "peurs".... comme celle du gendarme en particulier !!!!"


Tu m'expliqueras où est la différence ... à oui si je le dis tu ne peux reconnaitre que j'ai raison ... c'est vrai.

Krypto, quelques semaines plus tot a écrit:
Il est facile de dire que la peur est un moteur[/u]

Crypto est contre la peur ... moteur comportemental.
Krypto, quelques semaines plus tards a écrit:
"car l'alcool enlèvent certaines "peurs".... comme celle du gendarme en particulier !!!!"

Crypto est pour la peur ... moteur comportemental.


Desole mais la je demande officiellement a Amba d'agir, par mp ultra top prioritaire ... autant de mauvaise foi, de non lecture et de manipulation lexicale pour le faire porter le chapeau ... c'est trop ... .... ... inadmissible !
T'inquiete ... tu auras le droit de boire un peut d'alcool avant de t'excuser ... PDT_016 ...
Bien sur c'est de l'humour, je prefere le préciser vue tes capacités aà me comprendre ... ... ... ... ... je pense que cette pirouette mal habile de ta part est une punition suffisante.



















Sinon voici dans ta prose les passages où tu insinues que tu es le seul à pouvoir d'exprimer sur le sujet, ce que tu nies bien sur par la suite avec cette phrase maintenant d'anthologie : "Ai-je dit que "moi seul avais connu la peur ""
Donc les affirmations que tu n'as jamais tenu ... à croire qu'un autre modo les à ecris dans tes potes à l'insu de ton plein grès ^-^:
1) quand on ne l'a pas rencontré !!!
2) Donc pour parler des peurs je pense qu'il faut en avoir vécu de grosse.... ça aide !!!!! Ainsi on peut savoir de quoi on parle !!!

Oups ... tu aurais au moins pu effacer ça non ?

Edit : maudite balise quote, voila reparé.
_________________
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Si tu en doutes ça doit ressembler à ça :"

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Amba
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MessagePosté le: 14/11/2006 09:04    Sujet du message: Répondre en citant

Neo-Icare-Epiphane, voici qu'a plusieur reprise et modérateur et moi meme t'avons avertie. Tes réflexions t'appartiennent et tu as le droit de les exprimer. En revanche tes jugements, tes insultes, ton ironie, et tes attaques répétées nottement contre Kryptonis ne peuvent plus durer.
Je suis vraiement désolé d'en arriver là mais tu m'oblige à te bannir de notre site. Afin qu'il retouve la paix de nos discussions et de nos ames que tu as tourmentées.
Tu voulais que j'agisses, voilà c'est fait.
Amba
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