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Atil Modérateur


Inscrit le: Feb 04, 2004 Messages: 1389 Localisation: Frontière Franco-Belge
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Posté le: 04/06/2007 09:52 Sujet du message: |
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Le sujet porte sur quel amour ?
L'amour sentimental ou l'amour spirituel ?
En ce qui concerne l'Amour spirituel, il n'a pas de contraire. Il en est ainsi de toutes les choses absolues (contrairement à l'amour sentimental qui est relatifet qui a la haine pour contraire).
Il peut y avoir absence d'Amour spirituel, mais il n'y a pas d'anti-Amour spirituel. L'absence n'est pas un opposé. L'absence d'amour (indiférence) ce n'est pas la même chose que la haine. _________________ #Atil</b>---->http://www.cerclosophie.tk |
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hyphilis Néophyte du message


Inscrit le: Nov 29, 2006 Messages: 207
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Posté le: 04/06/2007 21:08 Sujet du message: |
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Bonjour à tous,
Meme quand on aime il y'a des choix à faire, des fois tres difficile que l'on ne preferait pas faire, des fois sans grandes consequences, mais l'on sent souvent la blessure s'ouvrir pourtant il faut savoir faire les bons choix, aimer n'a pas besoin de parler pour se faire comprendre.
Voir une personnes qu'on aime partir et se dire que cette personne ne reviendra sans doute jamais mais que pourtant il faut y'aller, enfin j'ai deja bien médité sur ces deux phrases, etre seul puis se sentir triste et un sentiment negatif et les choix qui s'en suivent peuvent avoir de graves consequences.
Il faut aimer les yeux ouvert, marcher les yeux fermé.
Et dreamer ne t'inquiete pas, moi je te lis tres bien, mais tu écris beaucoup, je reflechis beaucoup. |
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hyphilis Néophyte du message


Inscrit le: Nov 29, 2006 Messages: 207
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Posté le: 07/06/2007 19:03 Sujet du message: |
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Bonjour à tous,
Je crois en effet que tolerer c'est supporter, pourquoi je ne sais plus mais je le sais dsl .
Le sujet parlent de l'amour en general, mais il est vrai que je ne le voyait pas comme ca,
En ce qui concerne l'Amour spirituel, il n'a pas de contraire. Il en est ainsi de toutes les choses absolues (contrairement à l'amour sentimental qui est relatif et qui a la haine pour contraire),
je suis d'accord sauf pour la haine je n'en sais rien, d'ou en as tu tiré cette conclusion Atil, idem pour kripto.
Certaines personnes voyent la haine provoquée par l'amour, est ce pour ca ?? |
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kriptonis Modérateur


Inscrit le: Jul 06, 2004 Messages: 895 Localisation: PACA 04
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Posté le: 08/06/2007 11:32 Sujet du message: |
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Salut à tous ...
Haine vs Amour ??? Pourquoi ??
Je pense que les deux sentiments peuvent être aussi fort l'un que l'autre, et que les deux peuvent "bouger" des montagnes.....
Si je mettais l 'échelle des sentiments sur un cercle ...la Haine serait juste à gauche de l'Amour ....
Tout les autres seraient entre les deux ....
Je leur donne la même valeur de "puissance" ......
Mais la Haine est destructrice ... l'Amour est constructeur !!!!!
Mais quand je parle d'Amour ... c'est celui de son prochain ....Pas celui du pouvoir ...de l'argent ...etc etc .... qui sont aussi des amours !!!! _________________ fraternellement kriptonis |
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antithia Modératrice


Inscrit le: Sep 04, 2004 Messages: 1865 Localisation: belgique bruxelles
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Posté le: 08/06/2007 12:20 Sujet du message: |
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attachons nous, dans un premier temps, a l'amour envers en être .
Parce que si nous mélangeons tout.... En effet, il s'agit de chose très différentes, amour et Amour. _________________ sortez du troupeau! |
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dreamer Néophyte du message


Inscrit le: Dec 06, 2005 Messages: 252
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Posté le: 09/06/2007 10:37 Sujet du message: |
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Il me semble que l'Amour est plus puissant que la haine, dans le sens où l'Amour transforme les êtres.
Dire que l'Amour et la haine sont à égale puissance revient à dire que la lumière et l'ombre ont la même intensité, la lumière éclairant aussi vivement que l'ombre obscurcit.
Or, l'ombre ne résiste pas à la lumière. De la lumière dans l'ombre engendre forcément de la lumière.
Nous devons apprendre à sortir de l'ombre pour allumer notre lumière. Le plus difficile est la transformation, qui nécessite un certain niveau de conscience. Mais une fois qu'un groupe suffisant d'êtres auront brilleront tout feu tout flamme, ils éclaireront l'humanité entière. Finalement, tel est peut-être le pouvoir de l'Amour que de transformer l'ombre en lumière, l'ignorance en conscience, les valeurs en compréhension, le "mal" en "bien". |
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antithia Modératrice


Inscrit le: Sep 04, 2004 Messages: 1865 Localisation: belgique bruxelles
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Posté le: 09/06/2007 11:04 Sujet du message: |
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| Citation: |
Il me semble que l'Amour est plus puissant que la haine, dans le sens où l'Amour transforme les êtres.
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La haine, comme l'amour, sont deux sentiments qui transforment en profondeur.
Physiquement, une personne haineuse n'est pas comme une personne aimante. certains plis se forment et il n'y a rien a faire, ce que l'on porte au fond de soi s'imprime sur le parchemin qu'est notre visage.
La haine fait monter les acides en nous, l'amour fait secreter de biens meilleurs nectars, mais l'un comme l'autre agit violemment sur nos corps.
A plus large échelle, la haine défigure une nation et cause , à l'intérieur même de cette nation, de profonds dégats.
A l'échelle mondiale, La haine détruit notre seul et unique vaisseau!
La haine peut agir avec autant de force que l'amour.
La représentation par un cercle où ils seraient côte à côte me plait.
Tu sais, tu pourras éclairer La planette de toute ta lumière, tu ne feras que mieux voir la haine! Mieux constater sa réalité, l'ampleur de sa puissance. Tu prendra alors conscience du travail qu'il y a a faire!!!
Tu es un chevalier de la lumière?
C'est une tâche qu'il faut assumer!!!
C'est refuser de hair et obéir aveuglements aux lois divines.
C'est être un ange. Un autre niveau de conscience.
Les humain moyens ont tous la haine en eux. Tous. Et ils ont tous l'amour en eux.
Ce qui se développera le mieux en fera un ennemi ou un allié.
Il faut rester très humble, face a la haine, car elle peut facilement nous prendre. _________________ sortez du troupeau! |
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kriptonis Modérateur


Inscrit le: Jul 06, 2004 Messages: 895 Localisation: PACA 04
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Posté le: 09/06/2007 11:36 Sujet du message: |
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Salut à tous ...
Oui , Anti.. l'Amour et la Haine sont aussi fort l'un que l'autre ...
Rappelez-vous la guerres des étoiles ... la voie noire et la blanche ????
Nous sommes malheureusement plus accessible à la haine qu'à l'Amour !!!
Pour l'Amour le chemin est plus dur !!! Il fait appel a des sentiments qui nous "forcent" à sortir de notre Ego !!!
Je crois que le vrai problème doit être à ce niveau ..... _________________ fraternellement kriptonis |
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antithia Modératrice


Inscrit le: Sep 04, 2004 Messages: 1865 Localisation: belgique bruxelles
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Posté le: 09/06/2007 11:43 Sujet du message: |
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oui _________________ sortez du troupeau! |
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antithia Modératrice


Inscrit le: Sep 04, 2004 Messages: 1865 Localisation: belgique bruxelles
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Posté le: 09/06/2007 11:53 Sujet du message: |
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Ce qui rend la haine plus facile d'acces que l'amour, c'est que pour accepter l'amour, il faut faire preuve de tolérence
comme tu le dis, sortir de notre ego... pour regader l'ego de l'autre. constater ce qui s'accorde, ce qui ne s'accorde pas. mettre en place les choses pour que les désaccords n'empechent pas une relation harmonieuse.
accepter l'autre dans toute ses dimentions, c'est ça. la tolérence. La tolérence a un autre niveau!
elle est essentielle a toute relation. l'ouverture doit etre complete pour que l'amour puisse etre donné.
Je crois qu'il n'existe rien de plus difficile au monde!!!
et c'est pourquoi cette phrase ""aimer, jusqu'a la tolérence" m'avais parru si forte et si belle. _________________ sortez du troupeau! |
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kriptonis Modérateur


Inscrit le: Jul 06, 2004 Messages: 895 Localisation: PACA 04
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Posté le: 09/06/2007 11:55 Sujet du message: |
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Salut à tous ...
Il est plus facile de manipuler quelqu'un en flattant son Ego .... qu'en faisant appel à son Amour !!!!
C'est triste ...mais une profonde réalité !!!! Si vous voulez changer le monde ???? AIMEZ !!!! Il n'y a pas d'autre méthode !!!! _________________ fraternellement kriptonis |
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antithia Modératrice


Inscrit le: Sep 04, 2004 Messages: 1865 Localisation: belgique bruxelles
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Posté le: 09/06/2007 12:26 Sujet du message: |
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Mais pourquoi vouloir manipuler? _________________ sortez du troupeau! |
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kriptonis Modérateur


Inscrit le: Jul 06, 2004 Messages: 895 Localisation: PACA 04
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Posté le: 09/06/2007 15:03 Sujet du message: |
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Salut à tous ....
Bonne question Anti !!! Mais en gros plus de 50% de la population manipule le reste !!!
Pourquoi manipuler ??? Pourquoi polluer ???
Le pouvoir ..l'argent ...etc etc .... toujours les mêmes réponses !!! _________________ fraternellement kriptonis |
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antithia Modératrice


Inscrit le: Sep 04, 2004 Messages: 1865 Localisation: belgique bruxelles
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Posté le: 09/06/2007 15:11 Sujet du message: |
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moi, je dirais que 99, 99 % de la population manipule le reste.
Que nous avons tous cette tendance. (Sans doute est elle vitale. elle a forcement une raison d'être!!!)
Les rares qui perdent cette tendance sont ceux qui connaissent l'Amour Absolu et il leur suffira de peu pour retomber parmis le commun des mortels.
ce pourrait il que cette tendance a manipuler l'autre, c'est a dire, a mettre des obstacles a son développement personnel, soit le contraire d'aimer? _________________ sortez du troupeau! |
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kriptonis Modérateur


Inscrit le: Jul 06, 2004 Messages: 895 Localisation: PACA 04
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Posté le: 09/06/2007 16:09 Sujet du message: |
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Salut à tous ...
Je pense que tu es sévère Anti ...pour ma part j'ai été gentil !!!
Donc entre 50 et 99.99 %......
Mais il est certain que la manipulation est un "sport" trés répandu dans notre monde !!!!
Il est possible , que la manipulation, soit de l'anti-amour ...mais dans certaines relations parents enfants c'est aussi de la protection mal vue !!!
Il est difficile de mettre des étiquettes précises ...mais il est un fait ... la manipulation est au quotidien autour de nous ... et c'est dur à vivre !!! _________________ fraternellement kriptonis |
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dreamer Néophyte du message


Inscrit le: Dec 06, 2005 Messages: 252
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Posté le: 11/06/2007 14:56 Sujet du message: |
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je comprends votre facon de penser, mais il manque peut etre queqlques informations a votre jugement.
quand je parle de comprehension, je parle de causes profondes, les causes des causes des causes...
d'ou vient la haine ? d'ou vient la peur ? pourquoi pasons-nous de l'ignorance a la conscience, au savoir ?
quelle place a l'Amour dans le monde ?
qui sommes-nous reellement ? comment se fait-il que les choses se passent de cette maniere et pas autrement ?
je suis souvent pris pour un idealiste. mais l'utopie est de juger trop vite. je trouve grave de dire que l'etre humain ne peut acceder a l4amour inconditionnel car il se cassera la figure apres. je trouve tout aussi grave de dire que l'Amour et la haine sont a force egales. mais ce n'est pas grave.
d'ou vient la morale ? comment se fait-il que l'on passe de croc magnon a l'homme actuel civilise ?
comment tout ceci s'articule t il ?
quelle est la nature de l'homme ? qui sommes-nous ?
ces questions sont importantes, et tant qu'on y a pas repondu, il est clair que l'homme est haineux par nature. mais les emotions ont bel et bien une raison d'etre. elles ne sont pas ici par hasard. tout ceci est declenche.
oui, la haine transforme, mais l'Amour transforme bien plus encore. la haine fait des degats, et l'Amour construit, il guerit. il est beacoup plus facile de detruire que de construire.
il est beaucoup plus facile de gacher sa vie que de la reussir, de blesser que de guerir, de tuer que de transformer et proteger la vie.
l'Amour inconditionnel n'es pas un etat naif dans lequel tout le monde il est beau et gentil. ce n'est pas le pays des schtroumpfs. c'est beaucoup plus beau que ca. c'est un stade de conscience, de comprehension si haut que le niveau de conscience habituel est depasse.
ceux qui vivent dans l'Amour et qui sont sereins en toute circonstance sont ceux qui ont compris ce que bien d'autres n'ont pas encore compris.
vous parlez de l'etre humain depuis le haut d'une montagne, mais vous oubliez ceux qui sdont sur une montagne bien plus haute encore.
croyez-vous reelement que l'humain est par nature haineux et mechants tout auatant que bons et Amour ? tout ca en meme temps ?
tant de contradictions ne vous interpellent elles pas ? comment estc e possible que nous soyons capables du meilleur comme du pire ?
pour repondre a cette question, il faut d'abord repondre a qui sommes nous ?
sommes nous un ou sommes nous double ou meme triple ?
etes vous surs d'etre libres dans cvos actions ?
les desirs, par exemple, sont des pulsions qui nous poussent a l'asservissement. on ne desire pas ce que l'on veut. il faut de la volonte pour lutter contre ses desirs.
les philosophes pensent que nous sommes de purs esprits et que notre matiere n'est pas nous mais quelque chose que nous devons apprendre a maitriser. ils ne me semblent pas tres loin de la verite.
etes vous surs que c'est vous qui etes haineux et mauvais ? etes vous surs d'etre autre chose que de l'Amour ?
qui suis-je ? voila une question interessante.
je vous amene a reflechir parce que je trouve votre raisonnement incomplet. peut etre y vais-je trop fort ou je ne sais quoi. peut etre que je m'y prends mal, et je m'en excuse. je ne veux juger ni insulter personne. |
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hyphilis Néophyte du message


Inscrit le: Nov 29, 2006 Messages: 207
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Posté le: 25/06/2007 20:29 Sujet du message: |
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Bonjour à tous,
Tranquille Dreamer, beaucoup trop de questions, comment peut tu obtenir autant de réponses, la vie est faite de suprises et beaucoup de personnes avant toi et surement apres se pose et se poseront les memes questions, aussi ne cherche pas à transformer l'ombre en lumiere mais à la rendre plus lumineuse qu'elle n'est deja, je n'ai pas trop le temps alors je vais te dire ce que je pense personnellement en rapport avec tes questions à toi à qui il suffirait juste un peu de tranquilité interieur, nous sommes un avec tout, tu comprend tout c'est tout, la vie est un combat de forces qui s'opposent, la haine ou l'amour, tu as le choix, leve ta main droite ou tend ta main gauche, quand tu fais le bien tu le fais avec le coeur et jamais tu ne te dit j'ai fait quelque chose de bien, ton coeur le dit pour toi, les philosophes était des philosophes si grand soit t'il, quelle était leur limites, eux aussi été manipulés, l'homme c'est fait manipulés depuis bien longtemps maintenant et son reve était la conquete du pouvoir, regner au lieu de sauver, alors comprend tu, nous sommes toujours la, à croire que l'homme n'est pas si mauvais finalement, pourquoi avoir de la haine envers une personnes meme si celle ci à causé cette haine, connaitre la raison n'est pas toujours la meilleur solution, enfin bref je dois aller observer un peu ce monde.
Antithia, tu disait Les humain moyens, heu  |
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dreamer Néophyte du message


Inscrit le: Dec 06, 2005 Messages: 252
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Posté le: 25/06/2007 20:46 Sujet du message: |
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| Merci hyphilis pour ta réponse. Il se trouve en fait que j'ai répondu aux questions que je pose. Et je puis t'assurer qu'aller aux causes profondes apporte bien des réponses, bien des clés. Le monde apparaît bien plus clairement à ceux qui ont accès aux causes profondes. Si j'ai posé ces questions, c'était simplement pour amener les atlantes à se poser la question du pourquoi. Tant de gens disent que la nature humaine c'est être amour en même temps que haine, tant disent que le monde est dualité en s'en tenant à cette simple réalité de fait sans chercher à comprendre pourquoi et la finalité de cette dualité. Certaines sectes vont même jusqu'à penser qu'il faut faire le mal si il y a trop de bien sur Terre car l'équilibre sera ainsi maintenu. Mais le bien et le mal existent-ils bien ? Les réponses aux questions que j'ai posées sont importantes, et chacun doit trouver ses propres réponses. Le monde est peut-être beaucoup moins complexe qu'on le pense. Mais tant que l'on dira que ce qui est est parce qu'il doit être et que ça ne changera jamais, c'est qu'il y a un problème quelque part, une vision du monde incomplète. |
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hyphilis Néophyte du message


Inscrit le: Nov 29, 2006 Messages: 207
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Posté le: 27/06/2007 19:25 Sujet du message: |
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| et chacun doit trouver ses propres réponses, voila la vrai reponse en vérité, et tu sais je pense beaucoup, je crois en moi, mais au fond je ne suis pas sur de savoir certaines choses, il n'ya que la lumiere qui dit la vérité et qui sait ce faire écouter alors j'apprend, comment savoir si ce que l'on apprend est véritable, l'écoute est important, l'éxperience de la vie surement, et l'experience d'autres vies, les conseils de certain initiés, le coeur, les intuitions, les choix, chacun voit ce qu'il veut voir, l'amour est un bien que nous avons tous en commun, je pense que meme les paroles les plus importantes soit elles ne se font pas toujours comprendre à premiere vue mais il ne faut pas les perdres car des fois, elles font avancer énormément, et je remercie tous ceux qui m'ont fait avancer meme si cela ne depend que de moi, le monde est clair quand on ouvres les yeux, son coeur, quand on voit les couleurs, que l'on sait écouter la musique, apres tout est un état de conscience qu'il faut savoir développer, et cela prend le temp qu'il faut, peut etre demain, peut etre dans dix ans, ce qui est sur est qu'il faut perseverer, moi quand je suis triste, j'observent et je vois que la tristesse est partout, alors elle s'en va et se dispersent dans mon coeur, j'essaye d'apporter mon soutien parfois quand cela peu servir car des fois cela ne sert à rien, quand on decide d'etre triste et de le rester les yeux se ferment et ne voyent que la tristesse, c'est un choix parfois dur à accepter, chacun est maitre de son destin, de soi meme, chacun doit prendre conscience de la réalité, rien ne flate mon ego et il en faut énormément pour me mettre en colere, cela n'est pas pour rien, je vois au dela des apparences, tout me ramene vers tout, mon passage ici et ailleurs n'est qu'une étape que je devais passer pour mieux avancer, le hasard n'existe pas, et il faut savoir apprecier chaque jour qui passe à sa juste valeur, jugé ne sert à rien a part influencer le mental, et à présent nous ne parlons plus du contraire de l'amour, quoi qu'il en soit j'ai trouvé ce que je cherchais et ce sujet est maintenant pour moi clos. |
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Araknor Novice de la parole


Inscrit le: May 26, 2007 Messages: 18
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Posté le: 28/06/2007 12:46 Sujet du message: |
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Bonjour,
Alors je vais donner mon point de vue. Pour moi le contraire de l'amour c'est la souffrance. La haine est forte, mais en elle même un être qui haïe tous ne souffre pas forcement...
L'amour rend heureux, nous fait monter vers de nouveaux horizons alors qu'au crontraire la souffrance nous fait régresser et "toucher le fond". Il est très dur de ce liberer de la souffrance... Peut être plus que la haine.
Voila ce que j'en penses.. Désolé de pas avoir développé pas trop le temps ^^" |
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