Le Coran a-t-il été trafiqué ?

Sagittaire_lance · Novice de la parole Inscrit le: Oct 11, 2004 Messages: 15

récitation du coran

disant comment peut on oublier facilement un livre graver dans la mémoire des gens et le même livre et réciter par des milliers d'homme( e) et 5 fois par jours ils prient avec et prsque tout le temps,,,

avant d'en parler de la falsification du coran (livre écrit sur papier que d'après Atil facile a falsifié ) mais qd il est dans la mémoire des gens peut il nous démontrer comment il seras falsifie?

antithia · Posté le: 16/11/2004 00:36 Sujet du message:

exli...ca va pas non?
je veux bien, en matière d'enfant a naitre, il n'y a encore que la femme qui puisse porter puis nourir ..."naturellement"
mais déjà..."le géniteur de l'autre sexe prépare l'environement": là, je me marre!!! et les mères célibataires, ex "filles mères" qui assument tout toutes seules et qui pour la plupart s'en tirent avec les honneurs?
ne parlons meme pas des femmes bel
et bien mariées et en couple...qui assument tout toutes seules quand meme!!!

franchement, ce que le coran dit des femmes.80

encore une évolution de ma part, en cet instant: mon ex (toujours lui) disait: le Coran, c'est bien le seul livre religieux qui parle clairement de la femme, de son rôle, de ses droits...et en effet, c'est vrai...donc, on pourrait dire qu'il est tolérant envers les femmes...jusqu'a lire les extrais d' exli, je le pensais encore... (il était très fort, momo)

et puis là, comme un coup de poing, je lis ça et...c'est la grande nausée!!!
BLURP

au fait, merci, merci fofo...au nom des femmes, VIVE FOFO!!! Laughing

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antithia · Posté le: 16/11/2004 03:33 Sujet du message:

exli...ben je le sais que ce ne sont pas tes versets à toi...c'est malin ça!
et je te dis...les lire (grace a toi, merci) m'a fait du bien.
ça m a remis un peu les pendules à l'heure par rapport à des choses que je croyais croire...si tu vois ce que je veux dire.
ces paroles là, à l'époque avaient certainement une très grande utilité... la polygammie était de coutume et si aucune loi n'était venue y mettre de l'ordre...
mais essaye d'imaginer qu'aujourd'hui...2040 Wink

, il y a encore des familles ou cela s'applique!
mon ex, momo a essayé de me convaincre du bien fondé de tout cela...ici, en plein bruxelles!!!
après 8 ans, je me suis dit qu'il avait probablement raison...
et hier, tu m a rappelé que non, simplement en tapant ces quelques verset que j'ai lu ...avec le recul et que j'ai trouvé Shocked

édifiants!

pour l'histoire de la femme et de l'enfant à naitre, je te dis, c'est ok...juste, "l'homme qui lui prépare son environnement"...je te dis...non, a notre époque, ce n'est plus le rôle exclusif de l'homme...et je dis à notre époque, c'est sans parler des histoires que ma grands mère me raconte sur les filles mères de son jeune temps: des perles de courage...et sans mec ou avec un mec aussi utile qu'un boulet!!!

quant aux sages paroles de lapinmexicain (enfin...celles qu'il reprend!) c'est joli, mais c'est encore une fois abaiser la femme au rang d'esclave:
elle est une brave petite mémère si elle fait comme ci ou comme ça!

pppffffff, enfer et damnation pour moi qui suis paresseuse, débauchée, égoïste, qui ai mal éduqué mes mômes et qui me bas jours après jours pour continuer à le faire Confused

le fait que tu cites ses paroles signifie que tu y adhère ou pas? excuse moi, j'ai du mal à cerner!

non, décidément, je crois que je n'ai pas encore assez de recul pour parler sereinement de la condition fémnine dans CERTAINES familles "musulmane"
mais je n'y peux rien, en essayant de me faire plier, on a fait que déclancher ma colère.
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sev · Posté le: 16/11/2004 17:55 Sujet du message:

y a un truc tout simple pour tout ca, ne fait pas quelque chose que tu ne voudrais pas qu'on te fasse... que se soit physiquement ou psychologiquement... c'est le truc tout con que tout le monde connais, et pourtent si c'etais appliqué, il n'y aurai plus de malheur (ouais mais y en a qui aime le malheur...ok...) v_v

antithia · Posté le: 17/11/2004 04:46 Sujet du message:

ben voilà, moi, c'est "l'expérience du temps présent " qui me fait avancer. ni bible, ni coran ni autre "écrit"
et si je me dis paresseuse et débauchée, c'est de l'humour, crois moi...par rapport à ce que l'on attend des femmes dans ces écrits!
avant d'avoir connu le coran, je me sentais parfaitement bien avec mon âme et ma conscience! je ne faisais pas ce que je n'aurais voulu qu'on me fasse Wink

ce sont ces lectures qui ont fait de moi une débauchée, car je me suis crue telle alors que je suis simplement humaine
le problème des livres, c'est justement qu'ils cantonnent l'homme ou la femme dans des rôles.
alors soit ils plient et sont "bons"
soit ils se rebellent et sont "damnés"!!!!!!
va pour la grossesse, difficile de confier ça à quelqu'un d'autre qu'une femme...mais le reste!!!
il n'y a qu'en mon propre écrit que je croirai dur comme fer...
mais bon, ce n'est que mon humble avis, hein...je ne cherche a persuader personne!!!
allez, bisou quand meme Wink

(une femme "honnète ne dirait certainement pas ça!!!)
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badvictor · Posté le: 07/05/2005 23:45 Sujet du message:

Atil tu bois à la source du khomeinisme!

Aprés lecture de bout en bout je trouve que le coran reste assez bizzare. comme s'il avait été ecris par un homme de notre époque, et qui ferait des allusions aux plus intelligents des lecteurs sur des sujets tres etranges.

Ca sert à rien de s'en prendre comme cela à un texte ancien aussi riche en references historiques.

http://www.historel.net/biblecor/
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j'espère ne vous avoir pas offensé, telle n'était pas mon intention.

Sagittaire_lance · Novice de la parole Inscrit le: Oct 11, 2004 Messages: 15

récitation du coran

disant comment peut on oublier facilement un livre graver dans la mémoire des gens et le même livre et réciter par des 10 milliers d'homme( e) et 5 fois par jours ils prient avec et prsque tout le temps,,,

avant d'en parler de la falsification du coran (livre écrit sur papier que d'après Atil facile a falsifié ) mais qd il est dans la mémoire des gens peut il nous démontrer comment il seras falsifie?

Maud · Inscrit le: Apr 12, 2006 Messages: 3

Bonjour à tous,

Je suis heureuse de constater que beaucoup de personnes s'interrogent sur l'origine des textes sacrés, car il s'agit bien là de leurs origines !

Selon le livre de Claude TRAKS intitulé "Les mensonges de la Bible, du Coran et de la Torah" (éditions COMMUNICARE), TOUS les textes sacrés ont été trafiqués.

Les prophètes choisis par Dieu en tous temps ont été analphabètes et ce choix n'était pas anodin : ne pas écrire pour ne pas pouvoir transformer.

Si on lit ces textes, on constate des contradictions ENORMES.
En ce qui concerne les Ecrits bibliques, seuls 4 évangiles ont été reconnus par le Vatican. Les évangiles apocryphes ont pour la plupart été reniés. Ceux qui ne l'ont pas été (Thomas, Marie-Madeleine notamment) ont été également trafiqués et certaines pages sont portées disparues !

Claude TRAKS fait référence à d'autres auteurs. Lisez ce livre. Même si tout n'est pas bon à prendre, il aide à la réflexion !

Cristal · Posté le: 12/04/2006 20:57 Sujet du message:

Salutation à tous,

Amba · Posté le: 14/04/2006 13:47 Sujet du message:

je penses aussi que le Coran a été manipulé mais rien n'empeche également qu'ils aient gardé de l'original.

il y a des versets que j'ai du mal à faire passer par exemple :
Sourate 5
verset 51. Ô les croyants! Ne prenez pas pour alliés les Juifs et les Chrétiens; ils sont alliés les uns des autres. Et celui d'entre vous qui les prend pour alliés, devient un des leurs. Allah ne guide certes pas les gens injustes.

Il me semble que ce genre de propos ne sonnent pas juste dans un ouvrage destiné à "relier" les gens. Car pour moi une religion sert uniquement à regouper les croyants en un idéal commun.
Si cet idéal est suivi comme une étoile qui guide les pas vers une vie plus juste alors cette religion est positive.
Si ces écrits laissent place à des interprétations qui amenent guerre, sang, haine alors ces croyant ne sont pas sur le bon chemin.

Seulement le "bon chemin" qui le connait ?

M'est avis que les prophètes l'ont parcouru, et les "livres saints" sont là pour transmettre leur connaissance.

Mais vu comment ils sont écrits, à quelle époque, leur traduction etc ...
on peut très raisonnablement penser qu'aucun n'est fidèle aux originaux

Alors si les croyants se trompent d'"étoile" tout à fait innocement
il leur reste la plus sur et plus belle : leur coeur.

Je suis pour la religion de l'amour et toutes ses lois sont là à l'intérieur de chacun. Ses prophètes sont les artistes, les poètes, les amoureux...

bien à vous Very Happy

et bonne journée
Amba

antithia · Posté le: 16/04/2006 22:16 Sujet du message:

amen.
on ne peut qu'adhérer a ta belle religion de l'amour. PDT_003

ceci dit, pour remettre la mosquée au milieu du village...
meme si certains passages du coran recommandent de ne pas prendre pour alliés des juifs et des chrétiens, d'autres l'autorisent étant donné que ce sont des religions monothéistes et que l'islam est la continuité du judaisme et de la chrétienté parrait-il (un livre qui fait suite au prévédents)

il est donc, ainsi, possible pour un musulman d'épouser une juive ou une chrétiene. mais il sera de son devoir de tout faire pour la faire devenir musulmane...

la encore, une nuance: le devoir s'arrete a tout faire pour...c'est a dire , donner l'envie d'étudier le livre et d'adhérer aux préceptes...mais en aucun cas par la force ...le seul islam valide est l'islam librement consentit.

en ayant donné a son épouse la possibilité d'apprendre l'islam. en ayant répondu aux questions de maniere juste. le musulman a fait son devoir.

il n'est pas recommandé a la femme musulmane d'épouser un juif ou un chrétien car la religion passe essentiellement par le pere ...et donc, pour que l'enfant soit musulman, son pere doit l'etre (c'est d'une logique........)

enfin, ce qui est mal, c'est de fréquenter les polythéistes, animistes , boudistes et autres religions ne reconnaissant pas forcement l'unicité de Dieu.

pour moi, personnelement, ce qui fait la valeur d'un homme, c'est son coeur , et non la quantité de dieux qu'il prie!!!

il est également fortement déconseillé de parler de l'islam (ou meme simplement de Dieu) a des gens qui pourraient blasphémer. la responsabilité du blaspheme reviendrait a celui qui a provoquer la discution en sachant qu'elle tournerait de la sorte.

traditions et écrits...voila ce qui compose la religion musulmane (et les autres)
l'interprétation est libre.

ceci dit. le pire des blaspheme serait de trafiquer le livre sacré. je ne pense pas qu'un véritable musulman aurait pu s'y risquer.
parcontre, les hadids peuvent etres plus ou moins modifiés quand ils ne sont pas des hadids surs

je crois que, ce qui est horriblement trafiqué, par contre, l'éducation que l'on donne aux enfants sur une interprétation faussée et ce, depuis des generations.

il esiste des pays ou les femmes s'attaquent entre elles pour une meche de cheveux dépassant du voile immence. cela peut aller jusqu'a la mort de la femme !!!!!!!
alors que la seule recommandation du coran concernant le port voile est une petite phrase demandant aux femmes de rabatre sur leur cheveux le grand pan de leur robe. car cela est plus séant, sauf en présence de leur épous, enfants et domestiques.
mais on a éduqué les filles de ces pays pour qu'il en soit ainsi.
le Coran n'a pas changé...c'est sa lecture, son interprétation qui differe et la premiere des regles qui n'est pas appliquée : le libre choix de suivre le Coran.

n'ayant plus de Coran a la maison, je ne peux pas donner les versets...hélas!
_________________
sortez du troupeau!

badvictor · Posté le: 17/04/2006 23:03 Sujet du message:

Atil · Posté le: 22/04/2006 06:42 Sujet du message:

Bizarre.
Il doit y avoir un bug car toutes les dernières pages de cette discussion m'apparaissent entièrement blanches.
Et cela avec tous les navigateurs.
Je peux poster mais pas lire.
_________________
#Atil</b>---->http://www.cerclosophie.tk

antithia · Posté le: 25/04/2006 17:26 Sujet du message:

le coup classique de la page vide apres suppression de posts

atil, tu ne te souviens plus de l'état du forum quand celui-dont-on-ne-doit-pas-prononcer-le-nom c'est fait exclure et que ses posts ont été effacés?(en plus qu'ils prennaient vraiment beaucoup de place, ses posts a lui!)

c'est pas grave, a force de discuter, on remplira les pages blanches et tout s'arrangera!
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Sagittaire_lance · Novice de la parole Inscrit le: Oct 11, 2004 Messages: 15

les pages 3 et 4 ne s'affiche pas ??

kriptonis · Posté le: 27/02/2007 18:17 Sujet du message:

salut à tous...

Cherches pas !!! il n'y en a pas !!! C'est pages blanches sont le résultat des suppressions de message ....
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fraternellement kriptonis


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