Un partage...

dreamer · Posté le: 04/07/2007 18:24 Sujet du message:

Je ne te juge pas, Archemyst. 'essaie de comprendre ce que tu dis, et je reponds avec ce que j'ai compris. Mettons les choses au clair : je ne suis pas parfait et je ne suis en conflit avec personne. Je ne t'attaque pas, j'essaie de comprendre ce que tu dis et de répondre ce que j'en pense, chacun de nous voulant faire passer un message. Si tu penses que je t'attaque, je m'en excuse et tu te trompes. Ce n'est pas une lutte que je suis en train de mener contre toi.J'ssaie, à partir de ta perception des choses, ou tout du moins ce que j'en comprends, de te donner la mienne, et surtout pourquoi je pense comme cela.
Je pense lire relativement bien tes messages, mais peut-être ai-je du mal à les comprendre.
Tu dis que je ne te comprends pas... Peux-tu expliquer différemment ton opinion stp, de façon à ce que je la comprenne ?

dreamer · Posté le: 04/07/2007 18:25 Sujet du message:

Au fait, moi aussi je parle de généralités. Je parle de généralités et de choses plus particulières, mais tout se rattache et au particulier, et au général, parce que tout est lié et interdépendant dans l'univers.

dreamer · Posté le: 05/07/2007 17:50 Sujet du message:

Ce n'est pas grave. J'ai dû mal m'exprimer pour que tu ailles jusqu'à penser que j'écrivais pour te contredire. C'est ce qui est délicat dans les conversations. Comment faire en sorte qu'elles ne tournent pas en conflit ?
D'ailleurs, je ne veux critiquer personne, mais avant que ça ne tourne au vinaigre il me semble qu'il y a tension entre toi et Atil. Faites attention à ne pas confondre parttage et échange d'idées avec conflits car c'est malsain autant pour lui que pour toi.

hyphilis · Posté le: 06/07/2007 14:18 Sujet du message:

Salut à tous,

Je ne pense pas que regarder le monde c'est juger, mais c'est surtout constater et voir au fond de nous, et quand je dit qu'il ne faut pas juger à premiere vue, c'est simplement que cela influence le mental vers la mauvaise direction, quoi que l'on disent, on se fait toujours une opinion d'une personnes sans la connaitre, alors que cette personnes à peut etre souffert et veux juste parler un peu, ou partager ses connaissances, quoi qu'il en soit il faut savoir écouter, observer et mettre en avant son coeur, pour laisser place aux partages, apres jugé une personne qui à un grand coeur n'est pas digne d'un grand homme, on constate, la france n'est qu'un pays, pour moi le pays c'est la terre, pourtant l'homme à diviser cette terre, chacun sa facon de voir le partage, comme le dit mili nous créeons l'illusions et ne voyons que ce que nous desirons voir, c'est un plan, mais à chacun le sien, si il faut juger autant se juger soi meme, comme l'a dit Kripto leur paroles sont sages, mais leur actes attendent la sagesse.

dreamer · Posté le: 06/07/2007 17:38 Sujet du message:

Oui hyphilis, tu as raison. Regarder le monde, c'est constater. Mais constater quoi ? Cela dépend du niveau de conscience. Je m'explique : mon opinion est qu'à partir d'un constat on a deux choix selon notre niveau de conscience; Soit on juge parce que notre conscience est encore trop restreinte (Ce qui n'est en rien péjoratif), soit on a une conscience assez grande pour comprendre et on comprend au lieu de juger.
Par exemple, si l'on voit quelqu'un frapper quelqu'un d'autre injustement, on peut soit le juger en se disant que c'est un connard, un imbécile, quelqu'un de méchant qui aime faire du mal aux autres, ou alors on peut comprendre qu'il n'a pas confiance en lui, qu'il ne s'aime pas, qu'il ne se sent pas à la hauteur de la vie, il se sent faible, sans valeur, et il a besoin de se rassurer par la domination par la violence afin de se sécuriser, de se sentir exister. Cela n'excuse rien de ce qu'il fait, mais cela donne les clés pour briser son mécanisme de domination et l'amener à se remettre en question.
Pour moi, le bourreau comme le torturé, le coupable comme la victime... sont deux êtres en difficulté à aider. Deux vies peuvent être aidées, sauvées et à cause des valeurs on ne peut pas accéder à une telle vision des choses, et donc pas non plus à l'amour inconditionnel (Ou aggapé)... et une seule personne est sauvée : la victime. le coupable est même parfois condamné à mort tant il est jugé sans valeurs. Et le système des valeurs loue les valeurs et rejete ce qui n'a aucune valeur.

Pour que ce soit bien calir, lorsque je parle de conscience plus ou moins restreinte et plus ou moins large, il n'y a aucune valeur à voir là-dedans car en aucun cas on est supérieur lorsque l'on a une conscience plus vaste. C'est l'évolution, tout simplement Ca n'a rien de qualitatif, c'est quantitatif. tout le monde parviendra un jour où l'autre au même niveau de conscience parce que nous sommes tous la même chose. E cela, la conscience permet bien une hiérarchie, mais elle n'est pas d'ordre de supériorité et d'infériorité. L'apprentissage de la vie n'est pas une course. Certains ont besoin de prendre leur temps, et d'autres doivent vivre plus d'expériences, choisissent d'autres chemins.

enkariss · Novice de la parole Inscrit le: May 11, 2004 Messages: 72

et si les guerres faisaient parties du cycles et étaient nécessaires à l'évolution?
Et si l'argent et la cupidité si décriés étaient indispensables pour que les êtres humains, au cours des époques, chaque nouvelle génération, apprennent et atteignent une certaine conscience? Et si la paix n'était tout simplement pas désirée par aucun de nous, dans son fort intérieur car dans un monde sans conflit, on n'aurait moins à apprendre sur nous même? Et si au lieu de tout considérer comme un problèmes à résoudre, on considérait que les choses sont là, et qu'elles ont leur utilité, même si l'on n'est trop humain (trop dans l'émotionnel et dans la considération de soi et de ce qui nous ressemble) pour le comprendre?

(aie la je sens que j'ai titillé le point sensible...)
_________________
Puisse la lumière vous guider, et les ténèbres vous protéger...

hyphilis · Posté le: 15/11/2007 18:05 Sujet du message:

Je crois que tu as bien compris Enkariss... tu as seulement titillé ceux qui aide ce qui cherchent mais qui n'ont pas trouvé eux memes...

enkariss · Novice de la parole Inscrit le: May 11, 2004 Messages: 72

je ne sais pas si j'ai bien compris, je crois juste que c'est une piste trop négligée, je pense que l'émotionel et l'envie de se considérer comme "quelqu'un de bien" encourage à s'insurger contre les guerres, et les divers "vices" humains. Peut etre est ce notre éducation ou notre culture, nous sommes facilement attirés vers le binaire (ce qui est bien, ce qui est mal) qui se résume souvent en fait en (ce qui nous est agréable, ce qui nous est désagréable et ce qui est dans notre intérêt immédiat/ ce qui ne l'est pas) cela nous encourage à juger, à nous juger, à juger le monde et à croire que le monde est en péril et qu' on pourrait le sauver.... bref un beau coup de dorure sur le blason de son ego, ça n'est pas désagréable, sans doute, mais je crains que ce ne soit pas suffisant à l'acces à cette sérénité.
_________________
Puisse la lumière vous guider, et les ténèbres vous protéger...

dreamer · Posté le: 16/11/2007 20:57 Sujet du message:

Oui, je suis de ton avis, enkariss !
Il me semble que nous simplifions trop les choses.
Les valeurs sont la simplification d'un monde que l'on ne comprend pas. Ainsi, le bien et le mal n'existe pas.
Les conflits sont certainement indispensables à notre évolution. Si on en avait pas besoin, il n'y aurait pas de guerres.
Tout ceci me semble essentiel pour que l'on puisse évoluer.
Et quand tout sera tombé au plus bas, on se remettra en question et on évoluera considérablement.
Il me semble que nous sommes égoistes et faisons n'importe quoi avant de subir les épreuves de la vie en retour, ce qui nous pousse à nous remettre e question, et donc à prendre du recul, à voir les choses de plus haut pour sortir de nos mécanismes comportementaux, les comprendre et évoluer en conséquence... car quand on a cnnu le pire, on sait qu'il n'est pas souhaitable et on a un exemple à ne pas suivre. Le chemin d'évolution s'impose alors à nous comme une évidence.

Malgré tout, je pense qu tout ce que nous vivons est loin de l'idéal et constitue un problème à résoudre. Un problèe nécessaire à l'évolution que nous ne résoudront que par une évolution de conscience.

Atil · Posté le: 20/11/2007 07:56 Sujet du message:

"Les valeurs sont la simplification d'un monde que l'on ne comprend pas. "

"je pense qu tout ce que nous vivons est loin de l'idéal "

>>>>>>Mais l'idéal n'est-il pas une chose qui s'appuie sur les valeurs ?
...lesquelles sont illusoires.
_________________
#Atil</b>---->http://www.cerclosophie.tk

dreamer · Posté le: 20/11/2007 18:31 Sujet du message:

Bien sûr que non, Atil.
Les valeurs, c'est la croyance dans le bien et le mal, c'est croire que les cons existent...
Quand je parle d'un idéal, je fais plutôt appel à la raison.
Je ne sais pas si tu as déjà fait de la philo, mais on y voit que l'homme est un esprit incarné dans la matière. Le corps est le domaine des sens (et donc de l'illusion) et des pulsions (comme le désir). L'esprit, en revanche, c'est là que siège la raison, et c'est ce que nous sommes réellement : de purs esprits qui doivent apprendre à maîtriser leur corps.
La raison comporte ce que certains appellent des valeurs. Il s appellent ça des valeurs parce qu'ils pensent que la justice, la vérité... c'est bien et que ce qui est mensonge... bref ce qui appartient au corps est sans valeurs, mauvais, bon à mettre à la poubelle.
Mais ce n'est pas ce que j'entends par l'idéal. Par l'idéal, j'entends tout ce qui est raisonnable (Raison). Ainsi, pour les philosophes, l'être humain est perfectible, et est en quête de lui-même, puique nous sommes de purs esprits et que la raison est dans le domaine de l'esprit.
Je veux dire que ce que certains appellent des valeurs ne sont des valeurs que pour ceux qui croient aux valeurs.
Je ne les considère pas comme des valeurs. Il n'est pas très compliqué, en prenant du recul, de comprendre pourquoi on en est là à l'heure actuel, ce qui fait que tout le monde veut se dominer, est égoiste...
Il n'est pas innaccessible de comprendre que ce que nous appelons les valeurs correspond à un niveau de conscience assez grand pour nous permettre de tous vivre ensemble, en liberté (je rappelle au passage que l'égoisme, la domination... sont des pulsions qui nous poussent à agir, et qu'avec la volonté on peut se maîtriser, dire non, et finalement devenir libres au lieu d'être esclave de notre corps, de nos pulsions).
Est-ce que ça répond à ta question ?

Atil · Posté le: 20/11/2007 19:44 Sujet du message:

"Quand je parle d'un idéal, je fais plutôt appel à la raison."

>>>>>Selon son emploi courant, pourtant, les idéalistent passent plutôt pour des rêveurs ou des émotifs.

"La raison comporte ce que certains appellent des valeurs. Il s appellent ça des valeurs parce qu'ils pensent que la justice, la vérité... "

>>>>>>La justice et la vérité me semblent effectivement être des idéaux.

"Par l'idéal, j'entends tout ce qui est raisonnable (Raison)."

>>>>> C'est donc un autre emploi pour ce mot.

"Ainsi, pour les philosophes, l'être humain est perfectible, et est en quête de lui-même, puique nous sommes de purs esprits et que la raison est dans le domaine de l'esprit."

>>>>>>Pourtant c'est bien le monde matériel qui suit des lois logiques.
Alors que dans notre esprit, nous pouvons imaginer toutes les absurdités possibles.

"Il n'est pas innaccessible de comprendre que ce que nous appelons les valeurs correspond à un niveau de conscience assez grand pour nous permettre de tous vivre ensemble,"

>>>>>>Ce sont donc des valeurs non pas idéologiques mais philosophiques (du domaine de la sagesse).
_________________
#Atil</b>---->http://www.cerclosophie.tk

dreamer · Posté le: 23/11/2007 22:13 Sujet du message:

"Pourtant c'est bien le monde matériel qui suit des lois logiques.
Alors que dans notre esprit, nous pouvons imaginer toutes les absurdités possibles."
C'est un manque de clarté de ma part, désolé.
Effectivement, si tu considères le mental comme l'esprit, on peut imaginer ô combien d'absurdités...
Mais ce que j'appelle l'esprit (ou réside la raison), c'est notre capacité à raisonner, et pas seulement à être logique et émettre des pensées quelque soit leur forme.
Il me semble que dans notre esprit réside la raison, et c'est précisément de cette dernière que je voulais parler. Il n'est donc absolument pas question d'imaginer n'importe quoi, mais de raisonner.

"Ce sont donc des valeurs non pas idéologiques mais philosophiques (du domaine de la sagesse)."
Oui, on pourrait dire ça. Mais je ne suis pas certain que le mot valeur convienne... Tout dépend de ce que tu entends par valeur. Si valeur est ici synonyme d'idée, alors c'est exactement ça.

hyphilis · Posté le: 26/11/2007 19:02 Sujet du message:

Les valeurs, c'est la croyance dans le bien et le mal, c'est croire que les cons existent...

Quand je parle d'un idéal, je fais plutôt appel à la raison.

On se demande, je nsais pas, avec ton bien et ton mal, arrete de faire une fixette.

Sait tu ce qu'est une valeur ?

L'esprit imagine, il reve, il ment, il manipule, l'imagination depasse le savoir, comment peut tu savoir si tu est imcapable de concevoir ou de penser à la réalité, connaitre ces valeurs, c'est pouvoir les imaginer raisonner c'est bien, mais ca manipule juste l'esprit et si tu est faible ou du moins ta volonté, tu voyagera dans des profondeurs dont tu ne reverras jamais la lumiere.

Réfléchit bien à ces mots.

Les valeurs sont la simplification d'un monde que l'on ne comprend pas. "

"je pense qu tout ce que nous vivons est loin de l'idéal "

>>>>>>Mais l'idéal n'est-il pas une chose qui s'appuie sur les valeurs ?
...lesquelles sont illusoires.

Et c'est pour cela qu'au fond, nous nous créeons un monde dans lesquelles nous puissions vivre, mais ny'a t'il pas un monde dans lesquelles toutes choses peut vivre en paix, et libre, dur à croire, triste.

Encore une fois c'est un travail sur soi meme, je vais pas faire ma réapparition tous les deux jours mais ce qu'a dit Atil est juste, il à compris, Dreamer tu réfléchit trop, tes textes sont super long, il n'ya aucun plaisir à te lire, fatigué c'est limite usant.

Au plaisir, ... PDT_020

dreamer · Posté le: 27/11/2007 19:01 Sujet du message:

Oui, ça dépende de ce que l'on cherche.
Tu n'es pas très clair. Que me reproches-tu exactement ? De réfléchir ? De trop me remettre en question ?
Tu crois aux valeurs, toi?
Une fixette sur le bien et le mal ?... Explique-toi.
Oui, je sais ce qu'est une valeur, merci.

Je comprends ce que tu dis sur l'esprit, ou plutôt, sur le mental.
Mais c'est bien là le problème. Tu n'as pas l'air de comprendre que l'on peut dépasser certaines pensées néfastes en raisonnant. Remonter aux causes profondes est nécessaire pour comprendre ce que l'on fait, pourquoi on le fait, et les solutions qui en découlent.

Je vais te mettre sur la voie : il y a la logique, que nous suivons tous, puis il y a quelque chose au-delà de celle-ci : la raison.
On peut se tromper par la réflexion, c'est vrai. Mais à partir du moment où on est honnête avec soi-même et près à tout remettre en question, prêt à évoluer, il y a beaucoup moins de problèmes, comme la mauvaise foi, par exemple. Ma façon de procéder, qu'elle te plaise ou non, m'a permis de répondre à bien des questions existentielles, et les choses ne m'avaient jamais apparues aussi limpides que maintenant.

Atil réfléchit beaucoup aussi... Et peux-tu me dire très clairement ce que tu penses qu'il a compris, stp ?

Quant à savoir s'il y a un monde dans lequel nous puissions tous vivre en paix et libres, ne crois-tu pas qu'il faut commencer par se demander pourquoi on est pas libres et en guerres, et qu'est-ce qui nous empêche d'être libre ?

hyphilis · Posté le: 28/11/2007 18:11 Sujet du message:

Bonjour Dreamer,

Je ne te reproche rien du tout, seulement lire et entendre, c'est different, tes écrits sont interessants

Quant à savoir s'il y a un monde dans lequel nous puissions tous vivre en paix et libres, ne crois-tu pas qu'il faut commencer par se demander pourquoi on est pas libres et en guerres, et qu'est-ce qui nous empêche d'être libre ?

Je le sais deja, sans etre arrogant.

L'ignorance nous empeche d'etre libre, une prise de conscience et nécessaire et ca tu le sais deja, tu pose une question mon ami, tu connais deja la reponses, que cela veut t'il dire, alors dis moi ce qu'est une valeur ?

Oui je crois aux valeurs, pour moi elles sont essentielles, apres cela depend de la vision que l'ont ce fait de ces valeurs.

Pour me mettre sur la voie, as tu vraiment trouvé la raison de toutes raison, tout comme la plus grande illusions et de croire qui'l y'en a pas.

Une fixette sur le bien et le mal ?... Explique-toi

Je te l'ai deja dit, la lumiere surgit de l'obscurité.

Ma façon de procéder, qu'elle te plaise ou non, m'a permis de répondre à bien des questions existentielles, et les choses ne m'avaient jamais apparues aussi limpides que maintenant.

Il y'a une loi que j'aapprecie par dessus tout, libre à chacun d'évoluer.

Atil réfléchit beaucoup aussi... Et peux-tu me dire très clairement ce que tu penses qu'il a compris, stp ?

Il as compris par son vecu, lui sait, ca ne regarde que lui.

Amicalement.

hyphilis · Posté le: 28/11/2007 18:12 Sujet du message:

Remarque, tu vois j'écris autant que toi PDT_016

dreamer · Posté le: 30/11/2007 19:07 Sujet du message:

Oui, quand on part dans ses pensées, ça va très vite les longs écrits. PDT_004

Qu'est-ce qu'une valeur ? Une valeur, c'est quelque chose que l'on pense qui vaut la peine, quelque chose pour quoi on se bat, ce qu'on veut atteindre. Les hommes ont construit leur vision du monde autour des valeurs.
Les valeurs sont souvent manichéenne, très simplistes : le bien opposé au mal, la beauté opposée à la laideur, le méchant opposé au gentil, la morale oposée à l'immoral.
Le problème avec les valeurs, c'est qu'on méprise tout ce qui nos semble sans valeur. C'est ainsi qu'on déteste certaines personnes sans valeur car immorales, stupides... et qu'on en aime d'autres tant on les trouve fabuleuses.
Les valeurs sont omniprésentes en chacun, et ce sur tous les plans. D'ailleurs, on ne rirait pas sans les valeurs, on ne pourrait pas plaisanter, car on rit de situations ridicules, sans valeur à nos yeux.
Mais les valeurs sont, je pense, la simplification d'un monde qu'on ne comprend pas.
Pourquoi ? parce qu'on ne se pose pas plus de questions que ça. le gros naze a fait de gros dégâts... parce qu'il était con, c'était une ordure, point final. Pourquoi ne pas affirmer que c'était dans ses gènes, comme notre excellent président omniprésent l'a indiqué dans une interview philosophique ?
Les valeurs correspondent à un niveau de conscience, où l'on suppose que la liberté existe (sans même, pour beaucoup, prendre la peine de se demander si notre volonté est réellement libre, ou alors dirigée ? Est-on au moins certains d'être vraiment libres ?). Le principe est simple. On voit quelqu'un agir de façon brutale, et notre niveau de conscience nous amène à penser : il est con celui-là, il est mauvais (Sous-entendu : c'est pour ça qu'il agit come ça).
Alors qu'on aurait pu chercher à comprendre ce qui se passe, les raisons de sa violence. On punit les gens au lieu de les aider à évoluer. A quoi sert-il de punir ? Ce n'est pas de ça dont les gens ont besoin. La répression agit sur les conséquences (la violence, par exemple), et non pas sur les causes, qui elles méritent d'être connues pour ne plus juger (à l'aide de valeur, et on juge par ignorance, parce qu'on ne comprend pas que de telles injustices puissent exister).

Tu me demandes si je suis parvenu à la cause des causes ? Je l'ignore, mais je suis remonté à assez de causes pour comprendre certaines choses capitales. Sans certaines connaissances, personne n'est capable d'aimer tout le monde universellment parce qu'il y a toujours des conditions à l'amour, à cause du niveau de conscience (incluant les valeurs. Je rappelle qu'on rejette de façon mécanique tout ce qui nous semble sans valeur, et que l'on court après tout ce qui a de la valeur à nos yeux. Selon le niveau de conscience, chacun a ses propres valeurs, qu'elles soient morales ou non). Et ce qui a de la valeur à nos yeux est avant tout ce qui nous sécurise, ce en quoi on se retrouve. Il peut s'agir de la morale pour un certain niveau de conscience, de choses plus futiles pour d'autres...

Est-ce que je suis assez clair ? Est-ce que tu comprends mon point de vue ?

Bien sûr, tu as parfaitement raison, chacun évolue à son rythme et suit son propre chemin.

Tu ne m'as toujours pas expliqué ce que tu penses qu'Atil a compris, et que tu penses manifestement que je n'ai pas compris, stp ?

hyphilis · Posté le: 01/12/2007 14:41 Sujet du message:

Je comprend ton point de vue,

Il est sur que tu n'as pas tout compris, sinon tu ne te poserais pas de questions aussi simple, il te manque une chose, apres je ne sais pas, c'est à toi de découvrir.

chacun évolue à son rythme et suit son propre chemin, il ne faut aller contre ca, ni contre les vrai valeurs car c'est grace à cela que l'homme acquiert sa liberté, sinon il se punit lui meme, comme je l'ai fait, connaitre les lois, c'est capital, se connaitre soi meme, c'est apprécier ces lois.

Parait t'il que justice égale vérité, d'un point de vue...

Je suis arrivé, à un certain plan de conscience, tres haut, trop vite, et mes responsabilités m'oblige aujourd'hui à rester silencieux, pourquoi moi je ne sais pas, il me reste à decouvrir qui je suis vraiment, ma vrai nature, je croyais savoir mais en fait je ne sais pas, et meme avec l'astral je n'y arrive pas, on m'a donné une chance de pouvoir comprendre, je n'ai pas pu la saisir.

Pour etre plus clair, je vais t'expliquer une partie, apres tu feras ton chemin et moi le mien, il y'a quelques temps j'ai fait un reve, je te le déchiffre, j'ai vu de grands sages sous differentes formes, sur une terre proche de la notre, à ce que j'ai pu en voir, j'avais les pouvoirs qui viennent de l'atlantide, avec ca j'ai essayé de leur échappé, en vain un m'a rattrappé normal mdr, ils ne m'ont rien dit, ils m'ont faits voir des enfants sans yeux enchainés et m'ont faits comprendre que j'ouvrais un peu trop ma bouche et que je ferais mieux de m'occuper un peu de mon uc, en revelant beaucoup de leur mysteres et en cherchant pas toujours dans la vérité, ils se sont senti trahi car ils m'ont fait confiance, j'ai voulu aider et avoir plus de connaissances mais en fait ce n'est pas le cas, c'est pour cela que je n'ai pas besoin de remerciement.

Je me battrai jusqu'a mon dernier souffle pour mes valeurs, car mon ame ne trouve de repos et de satisfactions que dans cette quete de vérité.

J'était juste content de revenir ici, et de comprendre certaines choses, et arrete d'éveiller ta curiosité, regarde plutot dans la lumiere qui est en toi.

Fraternellement à tous,

dreamer · Posté le: 02/12/2007 17:13 Sujet du message:

Oui, et c'est précisément ce que je fais. En prenant du recul par-rapport à tout, j'ai une vision des choses époustouflantes. C'est ma façon de me rapprocher de ce que tu appelles "ma lumière".

Pourquoi je me pose des questions simples ? Tout simplement parce que personne ne prend la peine de se poser ce genre de questions. Et pourtant, elles valent la peine qu'on se les pose car elles rappellent des bases qui échappent à beaucoup, et qui sont indispensables. Si tout le monde avait ces bases, le monde se porterait mieux.
Ca me fait penser au dernier tome de Harry Potter. J'ignore si tu l'as lu, mes à la fin, le héros (symbole de l'amour et du courage) parvient à vaincre Tom Jedusor (Voldemort, symbole du Mal, de l'ignorance et de la peur) parce que Jedusor n'avait pas pris la peine de s'intéresser aux choses simples, et pourtant fondamentales parce qu'il les jugeait sans importance, indigne de son intérêt. Et c'est précisément ça qui l'a mené à sa perte, la vanité.

Si je comprends bien ton rêve, les sages ne voulaient pas que tu continues de chercher la vérité, et tu les as trahi en continuant ta quête de vérité. S'agit-il bien de cela ?

Les vrais valeurs dont tu parles, c'est bien une sorte de morale, n'est-ce pas ?

Est-il vraiment toujours juste de dire la vérité ? Au temps de la seconde guerre mondiale, par exemple, si tu caches un juif dans ta cave et que des soldats allemends te demandent si tu caches un juif chez toi, est-il juste de leur dire la vérité, et ainsi de leur permettre de tuer un innocent dont le seul crime est d'être juif ?

Tu me conseilles de ne pas être si curieux, mais c'est ma façon d'évoluer, tout comme toi tu as la tienne...


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