Réchauffement ?????

kriptonis · Posté le: 04/09/2006 08:25 Sujet du message: Réchauffement ?????

Salut à tous .....

Bonnes vacances ???? Pas pour tout le monde !!!!

"""" Le réchauffement accroîtrait l'impact des maladies infectieuses
[04/09/2006 - 07:43]

NORWICH, Angleterre (Reuters) - Des maladies inhabituelles en Europe commencent à faire leur apparition en raison du réchauffement climatique mondial, déclare lundi un chercheur britannique.
Le professeur Paul Hunter, de l'Université d'East Anglia, a expliqué lors d'une conférence que les changements climatiques, qui vont favoriser inondations et sécheresses, vont aussi avoir un impact sur la fréquence des maladies infectieuses.
Ainsi, une maladie appelée Vibrio vulnificus, causée par un organisme marin dans le sud des Etats-Unis a été signalée chez trois personnes qui se sont baignées dans la mer Baltique.
Un décès est en outre survenu au Danemark, selon Hunter.
Cette maladie, que l'on peut attraper en mangeant des fruits de mer ou en nageant, avec une plaie ouverte, dans une eau infectée, se traduit notamment par une infection de la peau et peut être mortelle.
L'organisme responsable vit généralement dans des eaux dont la température est au minimum de 20 degrés Celsius.
Autre exemple, sur les côtes italiennes, des gens ont été infectés par Ostreopsis ovata, un organisme dont le champ d'action s'est agrandi en raison du réchauffement des mers.
"Plus de 100 vacanciers ont apparemment été hospitalisés avec des symptômes variés tels que des diarrhées, des éruptions de peau et des maladies ressemblant au rhume des foins", a déclaré Hunter.
La fièvre hémorragique de Congo Crimée a également été détectée ces dernières années dans des secteurs jusque-là épargnés. "On pense que ce n'est pas dû aux étés plus chauds mais plutôt aux hivers moins froids qu'avant", a expliqué Hunter.
La maladie, transmise par des insectes, entraîne des saignements au niveau de la peau, de la bouche et du nez.
"Il y a déjà des signes évidents du fait que les maladies infectieuses changent sous l'effet du changement climatique", a souligné le chercheur. """

Entre les scientifiques qui disent que la terre ne se réchauffe pas ....et les autres ...qui croire ????
_________________
fraternellement kriptonis

antithia · Posté le: 05/09/2006 03:19 Sujet du message:

n' en déplaise à néo...autant se croire soi même ...(j'ai pas de données)
mais c'est vrai que ces dernières années, ça ne tourne plus très rond.
je me faisais la réflexion...on dirait que la météo est décalée d'un mois...
il fait un temps d'octobre.
en juin, il faisait un temps de juillet...etc

tu as raison, krypto, quand tu soulèves le probleme des maladies. c'est moins spectaculaire que la banquise qui fond et les pays bas qui se retrouvent sous eau...mais c'est bel et bien un risque du réchauffement.

je ne sais pas dans quelle mesure, cependant, les mouvements (vacances, immigration, voyages d'affaire...) influencent.
on dit qu'on peut très bien revenir d'afrique avec un anophèle dans ses bagage (un très résistant j'en conviens!), alors, est ce que tout est du au réchauffement ou s'agit-il d'un ensemble de causes?

en tout cas, pour la maladie de la langue bleue qui touche les moutons belges, ce sont bel et bien les chaleurs exceptionnelles de juin et juillet qui sont responsables de la prolifération du moustique vecteur

au fait, j'entends souvent dire aussi qu'il est trop tard pour renverser la vapeur et même, pour limiter les dégats (en ce qui concerne le réchauffement) . que penser?
_________________
sortez du troupeau!

kriptonis · Posté le: 05/09/2006 06:29 Sujet du message:

Salut à tous ....

Ce qui est sur , c'est que rien de sérieux est fait pour que cela s'arrête !!!

Question de "gros sous" !!!

Il n'y a jamais eu autant de gens aussi riche, le club des milliardaires s'agrandi chaque année.... et jamais autant de gens aussi pauvre !!!!

Donc comme se sont les milliadaires qui dirigent le monde cela n'est pas pret de s'arranger !!!

Les pollueurs vendent les médoc qui soignent les effets de la pollution ....c'est pas beau ça ?????

Comment voulez-vous que cela s'arrête ????
_________________
fraternellement kriptonis

Cristal · Posté le: 05/09/2006 20:18 Sujet du message:

Il faut voir absolument le film "Le jour d'après"

Quand le golf stream s'arrête, rien ne va plus...

On y va vers la catastrophe, les humains sont incurables qu'ils soient pauvres ou riches.... Le tout est d'être prêt le plus possible pour survivre.
_________________
***
L'expérience de chacun est la richesse de tous

antithia · Posté le: 06/09/2006 01:45 Sujet du message:

c'est dramatisé à l'extrème , le jour d'après...et de ce fait là, les gens ne peuvent pas y croire..."ce n'est qu'un film de SF"..."c'est improbable"

ce film avait pour vocation de sensibiliser le public sur les perturbations climatiques engendrées par la vie actuelle, mais ses effets spéciaux, son scenario beaucoup beaucoup trop catastrophe... le déssert et en fait presque un navet.

le réchauffement n'aura sans doute pas d'effets très spectaculaires... tout sera incidieux, comme l'exemple de kriptonis ...germes migrateurs, mutants...etc...

est-ce mieux?
_________________
sortez du troupeau!

kriptonis · Posté le: 06/09/2006 06:48 Sujet du message:

Salut à tous...

Rappelez-vous l'histoire de la grenouille....

http://www.atlantyd.org/article00087.html

Nous y sommes !!!!!
_________________
fraternellement kriptonis

antithia · Posté le: 06/09/2006 13:38 Sujet du message:

Il s'agit du principe de la grenouille chauffée.

Imaginez une marmite remplie d'eau froide dans laquelle nage tranquillement une grenouille. Le feu est allumé sous la marmite, l'eau chauffe doucement. Elle est bientôt tiède. La grenouille trouve cela plutôt agréable et continue à nager.

La température continue à grimper. L'eau est maintenant chaude. C'est un peu plus que n'apprécie la grenouille, ça la fatigue un peu mais elle ne s'affole pas pour autant.

L'eau est maintenant vraiment chaude cette fois. La grenouille commence à trouver cela désagréable mais elle s'est affaiblie alors elle supporte et ne fait rien.

La température continue à monter jusqu'au moment ou la grenouille a tout simplement fini par cuire et mourir.

Si la même grenouille avait été plongée directement dans l'eau à 50°C, elle aurait immédiatement donné le coup de patte adéquate qui l'aurait éjectée aussitôt de la marmite.

Cette expérience montre que lorsqu'un changement s'effectue d'une manière suffisamment lente, il échappe a la conscience et ne suscite la plupart du temps aucune réaction, aucune opposition, aucune révolte.

Si nous regardons ce qui ce passe dans notre société depuis quelques décennies, nous subissons une lente dérive a laquelle nous nous habituons.

Des tas de choses qui nous auraient horrifies il y a 20, 30 ou 40 ans ont été peu à peu banalisées, édulcorées et nous dérangent mollement a ce jour ou laissent carrément indifférents la plupart des gents.

Au nom du progrès et de la science, les pires atteintes aux libertés individuelles, à la dignité du vivant, à l'intégrité de la nature, à la beauté et au bonheur de voir, s'effectuent lentement et lentement et inexorablement avec la complicité constante des victimes, ignorantes ou démunies.

Les noirs tableaux annoncés pour l'avenir, au lieu de susciter des réactions et des mesures préventives ne font que préparer psychologiquement le peuple à accepter des conditions de décadences dramatiques.

Le gavage permanent d'informations de la part des médias sature les cerveaux qui n'arrivent plus à faire la part des choses.

LORSQUE J'AI ANNONCE CES CHOSES POUR LA PREMIERE FOIS, C'ETAIT POUR DEMAIN.

LA C'EST POUR AUJOURD'HUI.

Alors, si vous n'êtes pas comme la grenouille, déjà à moitié cuits, donnez le coup de patte salutaire avant qu'il ne soit trop tard.

(texte de zortax)

je me permes de copier coller ce texte pour que nous le gardions sous les yeux.

expliqué de cette manière, cela semble évident!

merci kripto.
_________________
sortez du troupeau!

kriptonis · Posté le: 08/09/2006 09:38 Sujet du message:

Salut à tous....

Oui, je pense que nous sommes à moitié cuit !!!! Mais pourrons-nous donner le coup de patte salutaire ????

Tant que les dirigeants gagnent beaucoup d'argent je pense que les coups de pattes seront sans effet .......

Mais nous pouvons toujours essayer, nous ne risquons qu'un coup de patte dans l'eau tiède !!! PDT_018

_________________
fraternellement kriptonis

antithia · Posté le: 08/09/2006 14:54 Sujet du message:

Quand la grenouille donne son coup de patte, elle s'enfuit et rejoint son environnement naturel.

Si nous, nous donnons un coup de pied, nous allons nous retrouver dans le vide total, car il n'y a rien en dehors de ce que la société impose et que nous acceptons.

Nous sommes tous utilisateurs d'énergies polluantes, tous consommateurs d'animaux ayant été torturés dans les elevages, ou/et, de végétaux OGM et forcés

Nous travaillons pour consommer du confort sans se douter de ce que tout cela implique au niveau écologique.

Les peuples les plus primitifs sont atteints. Utilisés comme fenêtres exotiques pour les loisirs télévisés ou les tours opérators, nous leur imposons nos présences, notre culture et nos leurres. Le monde civilisé devient leur idéal!

Ne seront au pouvoir que les politiquement corrects, dans toute la splandeur du terme.

on sait dans quelle marmite on se trouve, mais nous ne sommes pas conditionnés pour essayer d'en sortir! notre réflexe de sauvegarde est éteint, nous avons d'autres priorités.

que faut-il faire?
PDT_008

_________________
sortez du troupeau!

dreamer · Posté le: 09/09/2006 11:43 Sujet du message:

"Si nous, nous donnons un coup de pied, nous allons nous retrouver dans le vide total, car il n'y a rien en dehors de ce que la société impose et que nous acceptons."
en effet. tu as parfaitement raison.
si la societe venait a s'effondrer a coup de catastrophes naturelles, si les bases sur lesquelles nous nous appuyons s'effondraient?
cela nous mettraient dans le vide total, dans l'insecurite.
et c'est ca qui est interessant, voire salutaire car a ce moment la nous ne pourrons plus trouver la securite a l'exterieutr de nous memes. nous serons simplement et naturellement amenes a trouver la securite en nous memes.
nous nous remettrons en question et commencerons a faire des prises de conscience de plus en plus grandes.
en fait, le vide total nous permettra de fermer les yeux sur l'illusion imposee par la societe et d'ouvrir les yeux sur la realite.
car etant livres a nous memes, nous n'aurons d'autres choix que de chercher les reponses aux questions en nous, de passer de la dependance a l'independance au niveau de la securite et de la comprehension.
"on sait dans quelle marmite on se trouve, mais nous ne sommes pas conditionnés pour essayer d'en sortir! notre réflexe de sauvegarde est éteint, nous avons d'autres priorités."
en effet, la societe nous apporte la securite dont nous avons besoin.
et nous avons peur d'en sortir car on ne serait plus quoi faire.
mais un jour ou l'autre, nos propres erreurs nous permettrons d'avancer, car tout ce qui se passe, tous nos actes ont un sens. ils nous menent vers la realisation de nous memes. la facon d'y parvenir differe selon notre niveau d'evolution et les circonstances, ce qui explique que ca passe par beaucoup de guerres et autres.
mais arrives a un point critique, qui sera un point necessaire a notre evolution si nous passons par la, nous commencerons enfin a nous eveiller, n'ayant plus d'autre choix.

antithia · Posté le: 10/09/2006 13:04 Sujet du message:

malheureusement, je ne pense pas que l'homme ait assez de maturité que pour comprendre ses erreurs.

s'il lui fallait reconstruire le monde, il ferait exactement la même chose.

pourquoi?

parceque l'on reproduit toujours ce que l'on connait, parceque c'est rassurant, parcequ'on s'illusionne en croyant que cette fois...ça ira...!

l'homme aura sa chance...actuellement, il est en train d'envoyer des metastases dans l'espace...il cherche un nouveau terrain de jeu.

pense tu que si la chance lui est donnée de découvrir une terre vierge, il la respectera et en fera le paradis perdu auquel nous aspirons tous?

non!

l'homme à une culture d'expansion faite de sang et de violence...c'est tout.

nous pensons tous être acteurs dans nos sociétés...

non!

nous ne sommes que de simples outils et nous sommes maintenus dans ce rôle à l'aide de certitudes artificielles.
qui dirige vraiment???
vers quoi nous mène-t-on???

j'ai une pensée pour Celui-Dont-On-Ne-Doit-Pas-Prononcer-Le-Nom...à savoir Exli, qui nous invitait à réfléchir sur notre présence ici...sur le nom d'"Atlantes" que nous nous donnons et sur ce que nous comptions faire.

souvenez vous de la société qu'il voulait créer...vous en à t'il parlé?

un homme qui bouge...mais mal, évidemment...et qui devient l'un de ces gourous mal inspirés...

qui bougera intelligemment?

_________________
sortez du troupeau!

dreamer · Posté le: 10/09/2006 21:28 Sujet du message:

ce que tu dis a du vrai, et je le respecte. mais en observant notre histoire, il y a quelques constatations interessantes a faire.
a la fin de la deuxieme guerre mondiale les gens ont fait une grande prise de conscience. ils ont vu ce que les humains etaient capable de creer (les camps de concentration) et ca les a tellementy bouleverse qu'ils ont refuse que de tels comportements arrivent encore.
ils ont eu soif de justice et de paix.
tout arrive en temps et en heure pour nous eveiller.
au debut nous etions des sauvages. nous ne connaissions rien de l'univers qui nous entourait et nous agissions avec violence pour nous imposer, jusqu'a ce que d'autres prennent notre place et imposent a leur tour leur point de vue.
puis la democratie vint la premiere fois en grece.
progressivement, nous avons moins utilise la violence pour nous faire entendre.
puis, il n'y a pas si longtemps les pays ont pris conscience qu'il fallait ecouter tout le monde.
c'est a cette epoque que sont arrivees les democraties actuelles.
il y a une reelle evolution des consciences depuis des millenaires.
mais la polarisation de la peur est bien presente, et c'est elle qui ralentit notre processus d'evolution.
pourquoi les gens comprendront quand ils seront au pied du mur? parce qu'ils ne pourront plus se voiler la face. ils seront obliges de se remettre en question.
je pense que j'apparais la plupart du temps quelque peu idealiste, et je m'excuse de repeter toujours les memes choses.
mais j'essaye de les dire de maniere differente pour que vous saississiez bien mon point de vue.
j'ai choisi le pseudonyme dreamer pour rendre hommage a tous ses "reveurs" qui ont ose bouge pour faire changer les choses, pour tenter de realiser leur reve d'un monde meilleur.
ils ont bouge au peril de leur vie.
je pense a coluche, qui s'est fait tuer, a john lennon, qui s'est fait tuer, a daniel balavoine, qui s'est fait tuer, a john kennedy, qui s'est fait tuer.
tous se sont fait tuer, mais tous ces gens la ont reellment vecu. ils etaient libres et le sont restes, meme apres leur mort.
avez vous vu braveheart? la fin est tres interessante.
peu de gens semblent savoir ce qu'est la liberte. tant de personnes pensent que la liberte est simplement physique...
pourquoi les choses peuvent changer?
les biocoop, les campagnes de paix, les prises de conscience, qu'en fais tu?
je respecte tes pensees et je les comprends evidemment.
mais les gens grandissent en conscience. ceux qui ne s'eveillent pas encore s'eveilleront lorsque ce qui les met le plus en securite disparaitra, que ce soit leurs idees ou leur meilleur ami.
quand on ne trouve plus de securite a l'exterieur de soi meme il n'y a que deux choix possibles: se suicider ou se remettre en question pour enfin trouver la securite en soi meme.
"l'homme à une culture d'expansion faite de sang et de violence...c'est tout."
ceci est une constatation.
a partir d'une constatation, deux choix possibles: emettre des jugements de valeur (exemple: c'est parce que l'homme est mauvais qu'il a une telle culture. ou ecore: c'est parce qu'il est con) ou comprendre (le probleme de l'homme est interieur. il a un mal etre interieur (une insecurite) et il tente de le fuir en cherchant la securite l'exterieur de lui meme. pourquoi ne cherche t il pas spontanement a l'interieur de lui meme? parce qu'il serait face a ses peurs et il a trop peur de ses peurs. mais quand il n'a pas le choix, l'homme se remet en question et apprend a trouver sa securite en lui meme)
l'homme est violent parce que ca soulage son comlexe d'inferiorite, ca lui redonne confiance, ca le rassure, ca le met en securite. et bien sur c'est illusoire et ca ne dure pas car le probleme est interieur et c'est a l'interieur qu'il faut par consequent travailler et pas s'illusionner par l'exterieur.
rika zarai s'est eveille suite a un accident grave. mise en insecurite, elle s'est remise en question.
combien de gens se sont eveilles suite a des epreuves qu'ils ont vecues?
les epreuves servent a ca.
un cataclysme mondial, c'est une sacre epreuve dans laquelle tout le monde va perdre ce qu'il a de plus cher, c'est a dire ce qui le met le plus en securite.
nous ne trouverons pas de planete accueillante pour nous, de terre vierge.
d'ailleurs, sommes nous bien certains que la lune est vraiment comme ce que nous montrent les sondes?
etions nous aux expeditions?
pourquoi croire aveuglement ce qu'on nous dit?
le savoir interieur est tres important.
cherchez a l'interieur de vous les informations et la securite. vous decouvrirez sans doute beaucoup plus que ce que vous imaginiez.
je ne reve pas d'un monde parfait, car la perfection n'existe pas. nous pouvons toujours evoluer plus.
je reve d'un monde dans lequel nous evoluons, nous apprenons a nous maitriser et a discerner le vrai du faux.
je reve d'un monde d'Amour et de comprehension, rien de plus.
et c'est possible.
les epreuves nous font evoluer.
et notre facon de penser affecte les choses.
celui qui pense que le monde est mauvais et desespere verra le monde de cette facon et il attirera ce type de personnes.
nous sommes emetteurs recepteurs.
nos pensees parcours l'univers et nous revcevons ce que nous emettons.
celui qui est positif, qui voit ce qu'il y a de beau a voir vivra bien differemment de celui qui se comporte comme une victime de la vie.
j'aimerais echanger plus avec vous, voir vos reactions et discuter pour essayer de comprendre votre vision des choses et me remettre en question par rapport a vos reactions. mais vous n'etes pas tres bavards.
mes textes sont en general refuses d'office car trop idealistes ou trop autre chose.
a partir d'une constatation vous jugez mes textes a lieu d'essayer de les comprendre.
ce qui veutt dire que j'ecris de schoses qui vous derange et que vous jugez pour devaloriser systematiquement ce que je dis et vous valoriser. mais c'est la plupart du temps inconscient.
par exemple, a partir d'une constatation que vous n'aimez pas vous allez la juger et donc la devaloriser, ce qui eviemment vous valorisera.
par exemple, quelqu'un a une attitude que vous n'aimez pas, c'est a dire qui vous met en insecurite. a partir de la vous allez essayer de recuperer la securite que cette attitude vous enleve, car elle vous renvoie a vos peurs.
vous allez donc juger la personne, dire qu'elle est debile, qu'elle a une attitude idiote, qu'elle est mauvaise. ce qui sous entend que votre attitude est mieux.
les jugements de valeur servent a ca. ils servent a devalorise les autres pour se valoriser et ainsi gagner en securite. c'est souvent inconscient car c'est un mecanisme instinctif.
malheureusement les jugements de valeur remplacent la comprehension.
et tout le monde se met ainsi a avoir des opinions subjectives.
la comprehension est objective. elle mene donc a la verite, a condition de ne pas avoir de base erronee. si les bases de l'education sont fausses, le raisonnement (fait bien evidemment a partir de ces bases) sera faux lui aussi. d'ou l'importance de chercher en soi le vrai du faux.
les jugements de valeurs sont subjectifs. ils different selon ce qui nous met ou non en securite.
par exemple, si quelqu'un nous met en securite on l'aime bien. et plus il nous met en securite, plus on l'aime.
a l'inverse, plus quelqu'un nous renvoie a notre insecurite et plus on le deteste.
voir tout en noir c'est ne faire attention qu'a ce qui nous met en insecurite.
voitr tout en couleur, c'est gagner en securite.
mais le risque est de dependre de quelqu'un qui nous met en securite, notre meilleur ami, par exemple.
car on depend de lui.
s'il est notre source de securite, cela signifie qu'on ne cherche pas en nous cette securite.
elle est donc limitee puisqu'elle est exterieure. et elle ne resout en rien notre insecurite interieure.
je rappelle que tout se passe a l'interieur de nous et que chercher la securite a l'exterieur ne dure pas.
notre meilleur ami ne nous aide pas en nous offrant la securite qu'il nous amnque. notre evolution est bloquee car on ne cherche pas notre securite interieure.
c'est pareil pour les amoureux.
souvent ca ne dure pas longtemps parce que chacun prend sa securite chez l'autre et comme tout cela se passe a l'exterieur c'est limite et ne dure pas.
la source de securite intarissable reside a l'interieur.
le couple finit par manque de securite et ne trouve plus cette securite chez l'autre. les mecanaismes de dominations arrivent alors.
chacun commence a voir les defauts de l'autre et le critique, ce qui, devalorisant l'autre, le valorise et il gagne ainsi sa securite.
il y a d'autres mecanismes de domination, la violence par exemple, ou l'indifference, ou la victime (personne qui se plaint)
quoi qu'il en soit, le couple finit par casser.
j'attends vos reactions, vos pensees.
je suis vraiment intersse par ce que vous dites.
j'aimerais que ce forum n'aille pas en sens unique.
peut etre me fais je des illusions, mais je n'ai pas l'impression que ce forum est un site ou tout le monde s'exprime librement, dans le respect de l'autre. il y a peu de gens qui disutent et les sujets sont vite reduits au silence.
quoi qu'il en soit, bonne soiree a tous! PDT_015

dreamer · Posté le: 10/09/2006 21:44 Sujet du message:

j'ain oublie quelque chose.
"parceque l'on reproduit toujours ce que l'on connait, parceque c'est rassurant, parcequ'on s'illusionne en croyant que cette fois...ça ira...!"
c'est vrai, on le fait tant qu'on peut.
mais rappelle toi, dans le passe on a deja eu quelque chose qui prouve que ce que tu dis n'est pas toujours vrai.
lorsque les gens ont denonce les abus de la religion , qui avait a l'epoque tous les pouvoirs et qui expliquait le monde a sa maniere, les gens n'ont plus cru en la religion et ils etaient dans l'incertitude, l'insecurite totale.
ils n'avaien tplus aucune certitude.
alors les premiers scientifiques sont apparus et ont tente d'expliquer l'univers.
mais ils n'ont su qu'expliquer le materiel mais pas le mystere de la vie, son cote spirituel, divin.
c'est ce qui a manque aux hommes a l'apogee du materialisme.
ils se sont dit: "et maintenant?"
et la psychologie est apparue, puis nous nous sommes rendus compte que ca ne suffisait pas et on est retourne a la spiritualite.
la psychologie synthetisee a la spiritualite explique pas mal de choses.
carl jung a explique la synchronicite, les coincidences significatives.
einstein a fait s'effondrer la conception purement mecanique et materielle du monde de descartes et newton. la theorie de l'evolution de darwin s'effondre egalement.
maintenant il y a un reel conflit entre la conceotion materiazliste et la conception spirituelle du monde.
et il y a du vrai dans les deux camps.
il faudrait fusionner les verites des deux camps.
les materialistes ont peur de perdre des choses importantes.
et ils ont raison, il ne faut pas tout rejeter.
mais il ne faut pas non plus refuser le spirituel.
de nombreuses personnes sont entre la vision materialiste et spirituelle.
et ils voient la vie negativement, ils sont perdus.
nous ne recommencerons pas la meme erreur car nous evoluons sans cesse, meme si on en a pas toujours conscience.
notre conscience grandit.

antithia · Posté le: 11/09/2006 12:46 Sujet du message:

mes paroles défaitistes sont souvent destinées a faire réagir...ou plutot à faire comprendre que nos rêves seront très difficiles à atteindre.

oui, le monde évolue grace aux grands penseurs, scientifiques et à tout ceux qui ont chercher un mieux...quoi que!

ils ont surtout permis au monde de devenir ce qu'il est aujourd'hui...à savoir...un grand foutoire!

tu cites la première démocratie en grece (je doute que ce soit la première, le monde était déja grand à cette époque là!...soit)
oui, c'était une avancée!
en effet, la raison du plus fort n'était plus nécessairement la meilleure...de quoi moucher la violence!
pourtant...l'homme ne donna pas le droit de vote à ses inférieurs: femmes, esclaves, étrangers)et il a fallut près de 2000 ans avant que ceux la ne soient reconnus aptes à voter (pour les étrangers, c'est pas encore gagné!)
donc l'homme vise un mieux, mais fait les choses de manière à dominer, malgré tout, une partie de ces semblables.

je reprends cet exemple, mais en politique, il en va toujours, toujours ainsi...quelle est la société qui est parfaitement égalitaire?
avec un tel esprit, nous renforçons le mal contre lequel nous voulons lutter

le fait que nous ayons un semblant de société égalitaire (et nous pensons ça parceque nous sommes du bon côté de la barrière) nous maintient , justement, dans l'immobilisme.

trouver la sécurité à l'intérieur...oui...mais c'est aussi une question d'héritage.
nous sommes issus de l'insécurité, de l'après guerre, de la guerre actuelle, d'une période difficile de l'histoire.

peut-etre que tu trouves étonnant que je dises que notre époque est difficile, alors que nous avons tout le confort imaginable, des droits sociaux et politiques, des sous, des écoles, des hopitaux et a manger pour tout le monde.
mais cette abondance nous rend paresseux.

tu ne trouveras plus de révolutionaires comme dans bravehart, puisque tu le cites. ceux qui essaient, à notre époque, se font moucher...et heureusement, car des intentions pures, il n'y en a plus!

notre mode de vie nous offre la sécurité illusoire du confort et nous n'avons pas de sécurité intérieure car nous n'avons pas appris à en avoir.

la sécurité intérieure, que j'appellerais "foi en soi et en la vie", est enseignée, parfois, a travers certaines religions...je pense à l'Islam...mais les autres aussi, peut etre.
or, la société s'acharne à détruire ce que les religions représentent en mettant en avant le spectre des ISME (intégrisme, islamisme, terrorisme...)

plaire à Dieu et se sentir propre de toute mauvaise intention ...arrive loin derrière...être nanti et haut placé dans la société...sur l'échelle des valeurs.

tu sais dreamer, je suis absolument d'accord avec nombre de tes propos...mais si, parfois, je fais celle qui râle, c'est parceque personne ne propose de solution concrète.

tu nous donnes des débuts de solutions: je crois comprendre que c'est par un travail personnel, d'abord, que nous arriveront à quelque chose...

mais ensuite?

nous ne pouvons pas nous contenter d'un travail personnel jusqu'à la fin de notre age...sinon, nous mourrons contents...sans avoir rien fait bouger pour les suivants.

je suis en admiration devant les millitants greenpeace pour qui aucune raison d'état ne prévaut sur la nature; je suis toute petite devant mère theresa qui à construit de ses mains un monde plus équitable autour d'elle et devant bien des gens qui ont fait de petites choses...très grandes.

helas, ce sont des exemples uniques, trop rare, insuffisants pour toute une terre à sauver!

j'espère vraiment dreamer, et c'est pour cela que je traine encore sur ce bon vieux site, trouver des gens qui veulent concrètement avancer.
seule, je ne suis rien. nous devons être très nombreux a tirer le bateau dans le même sens pour qu'il bouge enfin!
_________________
sortez du troupeau!

Neo-Icare-Epiphane · Posté le: 11/09/2006 17:42 Sujet du message:

Pour revenir sur le début du sujet ... je viens pas tout les jours ...

D'une part hormis les scientifiques américains payé par l'industrie petro-chimique je vois peux de scientifique capable de dire que le climat ne se rechauffe pas. Et encore moins etre capable de rester serieux quand on parle des puits de CO² pour les forets.

Maintenant la remonter des zones de maladies tropicales c'est pas non plus une nouveauté les media en parlent depuis Kyoto, ça circulait avant. Dans la même veine je vous conseil de vendre vos actions Salomon ... la neige et les glaciers de montagne il y en aura de moins en moins et d'investir dans les kawai ... surtout en zone tempérée.

quant aux consequences personnes ne pourra dire "je savais pas" ou alors avec une sacre mauvaise foi mais les maladies tropicales semblent etre une cinecure ... le truc a la mode en ce moment c'est l'acidification des oceans.

PS : l'arret du golf stream et la descende des glaciers européens je veux bien mais d'une part ça irais à l'encontre des modéles des paleoclimats ... d'autre part il y en a qu'un qui l'affirme et comme par hasard il a eut le droit a un docu pour les chaines americaines (le pays qui dit que le rechauffement climatique existe pas) ... ça fait beaucoup quand meme pour un seul homme ...
_________________
attention vous allez lire un message agresif :
"Je confirme "Achilles Millefeuilles" ... due à la forme des feuilles facilement identifiables.
Si tu en doutes ça doit ressembler à ça :"

une information ironique

dreamer · Posté le: 11/09/2006 18:27 Sujet du message:

merci pour ce message, antithia.
"notre mode de vie nous offre la sécurité illusoire du confort et nous n'avons pas de sécurité intérieure car nous n'avons pas appris à en avoir."
ce que j'appelle la securite interieure est une sorte de concept. je l'appelle egalement l'Amour.
parce que la peur, c'est l'insecurite et l'Amour, c'est la securite.
en ce sens, l'Amour est l'inverse de la peur.
l'Amour, c'est ce que nous avons de plus precieux en nous, c'est nosrichesses interieures, nos qualites, ce que nous sommes de meilleurs au plus profond de nous memes.
c'est vers la qu'il faut tendre, vers cette perfection interieure. il n'y a evidemment pas de reelle perfection puisque nous avons toujours a evolue toujours plus. en arrivant au sommet d'une montagne, on apercoit encore d'autres montagnes a grimpe.
aller vers l'Amour, la securite interieure c'est se sentir bien tout seul, en paix avec soi meme et avec tout, sentir une grande confiance en soi.
pour atteindre cette securite interieure, il faut se remettre en question et donc faire face a ses peurs.
les peurs et l'Amour ont existent par l'inclusivite, dont j'ai parle dans un autre sujet.
l'Amour et la peur sont le fondement meme du yin et du yang.
les peurs sont interieures. l'exterieur est le reflet de l'interrieur
certaines choses exterieurs nous mettent en insecurite car elles sont le reflet de nos peurs, elles nous renvoient a celles ci.
certains prendront sans aucune difficulte une grosse araignee ou un serpent dans leur main alors que d'autres seront tetanises.
ca depend des gens car ce qui nous met en securite ou insecurite depend de chacun en fonction de son vecu...
les emotions trouvent leur source dans la securite et l'insecurite.
on deteste les gens qui nous mettent en insecurite alors qu'on adore ceux qui nous mettent en securite.
le soleil et les journees ensoleillees sont souvent agrables pour les gens car elles les renvoient a leur securite, leur soleil interieur.
la pluie a souvent l'effet contraire et on ne l'aime pas.
il est d'ailleurs dit que les suicides ont plus lieu quand "il ne fait pas beau" que quand "il fait beau".
nous avons une securite interieure car nous sommes Amour et peur, esprit et matiere. l'evolution est possible grace a ce fonctionnement de l'univers.
"tu nous donnes des débuts de solutions: je crois comprendre que c'est par un travail personnel, d'abord, que nous arriveront à quelque chose..."
absolument. c'est par un travail sur soi qu'on peut ensuite travailler sur les autres.
comment une personne malheureuse pourrait redonner la joie et le gout de la vie aux autres?
ce sont ceux qui sont tellement heureux que ca se voit d'un simple coup d'oeilqui peuvent inspirer les autres a etre joyeux.
par la force de l'exemple nous pouvons commencer a changer les choses.
ca ne suffit evidemment pas.
je te conseille un livre qui explique de quelle maniere on peut vraiment changer les choses: la vision des andes, de james redfield.
la premiere democratie en grece etait un debut d'eveil. cela explique pourquoi les votants etaient d'abord tres limites.
aujourd'hui, le meme scenario recommence.
il est temps d'observer les constatations, les repetitions de l'histoire, et de comprendre.
les peureux sont au pouvoir et ils nous manipulent pour leur propre securite exterieure.
la polarisation de la peur grandit a mesure que la nouvelle conscience grandit.
comprendre les constatations apporte les cles de l'avenir.
la solution aux problemes est l'Amour.
les guerres nous ont fait prendre conscience de l'inutilite de la violence.
combien de temps faudra t il pour que nous prenions conscience de l'inutilite de separer nos points de vue? nous devons les fusionner pour avancer.
chacun est une piece du puzzle.
nous devons reconstruire ce puzzle au lieu de chercher la meilleure piece.
une seule piece n'est rien.
l'important, c'est le puzzle.
nous sommes tous venus accomplir de bonnes choses sur terre.
mais la peur nous bloque et nos comportements deviennent parfois horribles.
tout ca parce que personne ne se remet en question, tout le monde prefere fuir ses peurs et se justifier pour ne pas avoir a se sentir coupable.
la solution reside dans la comprehension.
les intuitions et le ressenti aident a avoir de nouvelles bases et plus des bases illusoires comme celles que nous avons appris, conditionnes par le systeme.
pour avoir un ressenti vrai, il faut etre dans l'Amour, le bien etre. imaginer un endroit paradisiaque, quelque chose de tres agreable qui amene a la paix interieure et a la confiance en soi suffit.
dans ces conditions, les questions qu'on se pose trouveront des reponses.
le raisonnement peut aussi aider a repondre aux questions existentielles.
il suffit de se poser des questions, d'y repondre et de voir ou menent les reponses proposees.
la logique est donc d'une grande aide.
il suffit de regarder autour de soi pour apprendre de l'univers.
evidemment, certains grands scientifiques pretendent pouvoir prouver que dieu n'existe pas par des calculs.
il est preferable pour ceux ci de s'ecouter d'abord interieurement pour discerner le vrai du faux.
l'intuition, c'est acceder a la connaissance sans passer par le raisonnement. c'est tres utile pour discerner le vrai du faux et avancer.
chacun trouve ainsi sa verite et peut par la suite la faire partager aux autres.
le probleme que j'ai souvent souleve est que ce qu'on nous apprend est ce qui arrange certains.
nos bases sont donc souvent erronees, sauf les notions de repect et d'amour qu'on nous enseigne.
nous pouvons nous appuyer sur la morale.
des le debut, je me suis appuye sur l'Amour.
tout ce qui n'etait pas Amour etait faux.
j'ai ainsi avance, emettant la volonte de progresser toujours plus vers la verite.
les coincidences, ou synchronicite, m'ont considerablement aide.
j'ai donc pu des le debut e forger de nouvelles bases fondees sur l'ecoute de soi, l'intuition et l'Amour.
plus tard, j'ai compris l'importance de la comprehension, et mes jugements de valeur se sont effondres.
j'ai alors commence a comprendre les erreurs des Hommes.
tout est simple.
ce qui rend notre evolution difficile, c'est nos peurs et la peur de nos peurs.
nous ne nous remettons pas en question, nous n'avons pas confiance en nous memes, nous ne nous aimons pas nous memes. c'est ce qui nous bloque reellement.
tout est la, devant nos yeux, attendant que notre conscience soit assez grande pour que nous percevions la simplicite et l'evidence de la realite, de la verite.
nos peurs et nos bases erronees nous bloquent.
nos peurs bloquent notre evolution et nos bases erronees reduit considerablement notre conscience.
ainsi, nous sommes facilement asservissables.
il nous suffit simplement de nous remettre en question et d'apprendre a nous aimer nous memes et de comprendre.
comme le film braveheart le montre, peu de gens vivent vraiment.
la plupart acceptent d'etre esclaves juste pour avoir les quelques miettes de pain que le systeme leur jette pour qu'ils acceptent cette situation d'esclavage.
peu vivent vraiment conformement a leur ideal et ceux quoi qu'il arrive.
ces peu la sont vraiment libres. ils vivent et meurent libres.
je ne veux pas de revolutionnaires comme dans braveheart, mais des gens qui osent hurle ce qu'ils pensent. aujourd'hui plus "FRATERNITEEEEEEE!" que "LIBERTEEEEEEEEE!"
il faut des revolutionnaires d'Amour, des gens qui montrent l'exemple, des gens qui n'ont pas peur de vivre et qu'on ne peut acheter.
je ne loue pas william wallace pour son habilete a faire la guerre mais j'aime ce film pour la fin, lorsqu'il crie ce qu'il est.
c'est pour nous tous un merveilleux message.
qu'importe il de mourir si on vit vraiment pour ce qu'on est?
est il preferable de vivre esclave et, a la fin de sa vie s'en vouloir de ne pas avoir agi?
c'est devant la mort qu'on reflechit, quand on a plus le choix.
c'est exactement ce qu'il va se passer.
on ne pourra plus retourner en arriere et nous nous remettrons enfin en question.
les cataclysmes qui vont survenir nous feront considerablement evoluer.
et je doute que ous recommencions les memes erreurs.
d'accord nous sommes longs a comprendre, mais detruir une planete et tout espoir de survie donne de quoi se remettre en question, non?
devant la mort, et donc l'insecurite totale, on est forcement amenes a nous remettre en question, a chercher la securite a l'interieur de nous memes.
souvent ceux qui survivent a des maladies dont ils devaient mourir sont transformes.
ils ont grandit en conscience et voiebnt la vie differemment.
je t'assure, antithia, qu'il n'est pas inutile de garder espoir concernant l'avenir de l'humanite.
bien au contraire.
je ne dis pas que c'est gagner d'avance, mais tout ce qui arrive a pour but de nous faire grandir en conscience.
tout a un sens.

kriptonis · Posté le: 14/09/2006 08:54 Sujet du message:

Salut à tous...

Voilà les dernières nouvelles...

SACRAMENTO, Californie (Reuters) - Le monde a tout au plus dix ans pour prendre des mesures contre le réchauffement climatique et éviter une catastrophe, a déclaré James Hansen, un expert de la Nasa considéré comme l'un des plus éminents climatologues des Etats-Unis.

Il a affirmé lors d'une conférence sur le changement climatique à Sacramento, en Californie, que les gouvernements devaient adopter des mesures pour contrôler les émissions de gaz carbonique et limiter à 1°C l'augmentation de la température planétaire.

Si le monde maintient ses habitudes, la température augmentera de 2 à 3°C et "nous créerons une planète différente", a averti Hansen.

Les glaces y fondront rapidement, faisant monter le niveau de la mer au point que la plus grande partie de Manhattan sera sous l'eau. Les sécheresses prolongées et les périodes de canicule se multiplieront, de violents ouragans se formeront dans des régions où ils étaient jusque là inconnus et il est à prévoir que 50% des espèces disparaîtront.

Hansen, directeur de l'Institut Goddard pour les Etudes spatiales de la Nasa, a suscité des remous en accusant l'administration Bush d'avoir tenté de le réduire au silence et d'avoir fortement amendé les conclusions que lui-même et d'autres scientifiques avaient dressées sur le réchauffement de la planète.

Il a réaffirmé que les Etats-Unis avaient "laissé passer l'occasion" d'exercer une influence sur le réchauffement global.

Les Etats-Unis sont le premier émetteur de gaz à effet de serre, en premier lieu de gaz carbonique. Cependant, le président George Bush a retiré le pays du Protocole de Kyoto en 2001 en faisant valoir que les réductions d'émissions imposées par le traité auraient un impact négatif sur l'économie.

Hansen a rendu hommage à la Californie pour avoir pris la décision "courageuse" d'adopter le mois dernier une loi sur le réchauffement climatique qui en fait le premier Etat américain à limiter les émissions de gaz à effet de serre.

Il a expliqué qu'il propose notamment de promouvoir le rendement énergétique et de réduire la dépendance par rapport aux combustibles fossiles.

"Nous ne pouvons pas brûler tous les combustibles fossiles disponibles sans causer un changement climatique radical. Il ne s'agit pas d'une simple théorie. Nous connaissons suffisamment le cycle carbonique pour le dire".
_________________
fraternellement kriptonis

antithia · Posté le: 14/09/2006 23:07 Sujet du message:

There are children standing here,
Arms outstretched into the sky,
Tears drying on their face.
He has been here.
Brothers lie in shallow graves.
Fathers lost without a trace.
A nation blind to their disgrace,
Since he's been here.

And I see no bravery,
No bravery in your eyes anymore.
Only sadness.

Houses burnt beyond repair.
The smell of death is in the air.
A woman weeping in despair says,
He has been here.
Tracer lighting up the sky.
It's another families‚ turn to die.
A child afraid to even cry out says,
He has been here.

And I see no bravery,
No bravery in your eyes anymore.
Only sadness.

There are children standing here,
Arms outstretched into the sky,
But no one asks the question why,
He has been here.
Old men kneel and accept their fate.
Wives and daughters cut and raped.
A generation drenched in hate.
Yes, he has been here.

And I see no bravery,
No bravery in your eyes anymore.
Only sadness.

PDT_004

blunt!!!
_________________
sortez du troupeau!

kriptonis · Posté le: 16/09/2006 11:26 Sujet du message:

Salut à tous....

"""" [15/09/2006 - 17:05]

par Alister Doyle

OSLO (Reuters) - Les ours polaires se noient, les glaces de l'Arctique régressent et découvrent des îles jusqu'alors inconnues: tel est le résultat d'une fonte accélérée constatée cet été, imputée en grande partie au réchauffement du climat mondial.

Les signes de changements majeurs découlent d'une chaleur inhabituelle dans l'Arctique, où les glaces sont à leur minimum entre la mi-septembre et le début octobre, avant que la banquise ne se reforme.

"Nous savons que trois nouvelles îles sont apparues cette année du fait de la fonte des glaciers, a déclaré Rune Bergstrom, expert des questions d'environnement pour le compte du gouverneur des Spitzberg, archipel norvégien situé seulement à un millier de kilomètres du pôle Nord. La plus grande des trois îles mesure 300 mètres sur 100.

"Lors d'un voyage cet été, nous avons aperçu un couple d'ours polaires en mer à l'est des Spitzberg - l'un d'eux semblait mort et l'autre paraissait épuisé", a expliqué Julian Dowdeswell, directeur de l'Institut de recherches polaires Scott, en Angleterre. Les ours, dit-il, avaient été piégés dans les eaux par la fonte de la banquise.

La Nasa a prévu cette semaine que les glaces de l'Arctique allaient régresser cette année pratiquement jusqu'au niveau record atteint en 2005. "Il règne des conditions très inhabituelles, cette année, des Spitzberg à l'Alaska", explique Samantha Smith, directrice du programme pour l'Arctique au sein du WWF (Fonds mondial pour la nature).

En 2004, une étude internationale prévoyait que la calotte glaciaire de l'Arctique risquait de disparaître complètement, l'été, d'ici la fin du XXIe siècle, ce qui aggraverait les conditions de vie des populations riveraines et entraînerait la quasi-extinction d'espèces animales comme l'ours blanc.

UNE PLUS LONGUE SAISON POUR LES PÊCHEURS

Pour Samantha Smith, la diminution de l'épaisseur et de la superficie de la calotte glaciaire, la fonte des glaciers, tout cela est un signal d'alarme lancé aux gouvernements pour qu'ils réduisent les émissions de gaz à effet de serre, responsables du réchauffement rapide du climat planétaire.

L'Arctique risque de se réchauffer plus vite que n'importe quelle partie du monde du fait des changements climatiques, explique Julian Dowdeswell: les mers privées de leurs banquises et les sols dégelés emmagasinent beaucoup plus de chaleur solaire que la banquise, laquelle, du fait de son albédo important, renvoie une bonne partie des rayons vers la haute atmosphère, ce qui réduit leur effet.

Les ours blancs souffrent d'ores et déjà du changement climatique. Dans la baie d'Hudson, ils étaient 1.200 en 1989, ils n'étaient plus que 950 en 2004. Et alors que le poids moyen des femmes adultes, dans cette région, était de 300 kg en 1980, il a diminué de près d'un quart depuis lors, a déclaré Ian Stirling, chercheur canadien, dans un rapport rendu public cette semaine.

Certains pêcheurs trouvent leur compte dans ces changements, car leur saison dure plus longtemps: aux Spitzberg, l'an dernier, les premières neiges étaient tombées le 11 septembre et avaient tenu tout l'hiver, alors que vendredi, il faisait 5° dans le principal village de l'archipel. La banquise a fondu plus tôt au printemps et ne s'est pas encore reformée.""

Y-aurait-il une accélération ?????
_________________
fraternellement kriptonis

antithia · Posté le: 16/09/2006 15:59 Sujet du message:

mais non, voyons...restons positifs!!!!!

PDT_007

La couche d'ozone se régénère grâce protocole de Montréal (15/09/2006 18:24)

Grâce aux mesures prises dans le cadre du protocole de Montréal en 1987, la couche d'ozone se regénère progressivement, selon des chercheurs qui ont présenté un rapport à l'occasion de la Journée mondiale de la protection de la couche d'ozone qui sera célébrée samedi. En 1994, l'assemblée générale de l'ONU avait décrété le 16 septembre, journée mondiale de la protection de la couche d'ozone afin de sensibiliser le monde à la protection de cette enveloppe terrestre vitale. Le protocole de Montréal avait été signé le 16 septembre 1987 et plusieurs mesures avaient été prises pour protéger la couche d'ozone. L'ozone (03) est une molécule stratosphérique qui protège la terre contre un rayonnement massif de rayons ultra-violets. La diminution de cette couche au pôle sud avait attiré l'attention de la communauté scientifique au début des années 80. L'éjection de CFC était la cause majeure de la destruction de la couche d'ozone. Mais, il faudra encore attendre 50 ans pour que la situation redevienne normale au dessus du pôle sud. (GFR)

© BELGA
BRUXELLES 15/09 (BELGA)

on nous prend vraiment pour des C...(oups) PDT_029

_________________
sortez du troupeau!


Bienvenue Atlante Anonyme de United States	*LE PORTAIL DE L'ATLANTIDE ET DES GRANDS MYSTERES*	le