Le mystère du cerveau humain

badvictor · Posté le: 22/01/2005 21:31 Sujet du message: Le mystère du cerveau humain

L'homme est tres intelligent mais ses cinq sens le limitent severement...

Inutile de se demander pourquoi!

Une intelligence disproportionnée par rapport à ses besoins en matiere de reflexion! à peine 10% et encore!

Si l'on admet que la fonction crée l'organe alors l'homme à déja par le passé developpé l'utilisation de son cerveau à 100%, mais quand?

Comment a t il pu developper un organe aussi pointu dans la barbarie et la préhistoire?

Mais si l'on admet que l'organe crée la fonction alors nous sommes dans une logique de création divine!

lol

Diantre!
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j'espère ne vous avoir pas offensé, telle n'était pas mon intention.

antithia · Posté le: 22/01/2005 22:22 Sujet du message:

la notion de pourcentage d'utilisation des capacités cérébrales est un petit peu dépassée.

aujourd'hui, on a tendance à dire que l'homme utilise 100% des capacités dont il dispose à un moment donné, mais que ces capacités peuvent etre améliorées quasi indéfiniment.

donc tout nouvel apprentissage améliore, non pas le %age de capacité utilisé, mais la capacité elle meme.

c'est important car cela supprime la notion de limite!!!

un cerveau, un esprit ne peut jamais etre limité: à lui de se développer

les aires cérébrales principales ont été étudiées et on sait a peu près tout. il reste quelques zones mystères, des zones embrionnaires...mais les recherches avancent extrèmement vite dans ce dommaine
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Cristal · Posté le: 22/01/2005 23:39 Sujet du message:

Salutation à tous,

Bonsoir Badvictor,
Bonsoir Antithia, tu m’as devancée, c’est vrai que je n’écris pas vite. Smile

ABSURDITÉ

Ce n'est pas à toi que j'écris particulièrement mais à ceux qui ont osé dire cette idée folle que l'on n'utilise que 10 % de notre cerveau. Pour savoir si l'on n'utilise que 10 %, il faudrait savoir comment fonctionne un cerveau à 100 %. Hors personne ne le sait ni ne peut le démontrer. Question

Un savant ou un génie, peu importe le domaine, n’utilise pas plus son cerveau qu’un artiste ou un fermier. Je dirais de chacun, que nous utilisons à 100 % les capacités du moment présent de notre cerveau. Le progrès de ses capacités est heureusement possible.

Qu’est-ce qu’un cerveau ? Un ordinateur qui transmet les données et nous permet de l’exprimer. Ce n’est pas lui qui pense, c’est notre conscience reliée au monde mental. D’ailleurs dans les morts cliniques, les gens continuent toutes leurs fonctions normales de pensée, de sentiment et d’émotion. Avant on disait que le cœur était le siège des sentiments jusqu’à ce que l’on ne voie plus qu’un muscle. Cela n’empêche pas le cœur d’être un symbole nous reliant au monde vital.

Very Happy

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L'expérience de chacun est la richesse de tous

Arcanes · Modératrice Inscrit le: Jan 29, 2004 Messages: 1149

Bonjour Badvictor, Antithia, Cristal et fofo

Celui là vous le connaissez bien,c'est vous !

Depuis 120 000 ans Homo Sapiens a bien sur évolué.
Sa capacité cranienne a diminuée... passant de 1 650 cm3 pour les premiers sapiens à 1350 cm3 pour l'homme actuel.Et contrairement à ce que l'on pourrait penser, il y a 120 milliers d'années cet "ancêtre" était plutôt assez grand...
Constructeur d'outils de plus en plus perfectionnés (souvent des armes), il s'est aussi lancé dans la création et nous a laissé de nombreuses fresques (dont Lascaux) .
Peu après l' arrivée des Homo sapiens en Europe, les Neanderthaliens ont disparus.

Homo sapiens ou Homo sapiens sapiens ?
Dans le passé, la classification séparait l'espèce homo sapiens en 2 sous espèces : les homo sapiens neanderthalensis et les homo sapiens sapiens...
Au vue des dernières études, il n'y a pas de rapport de descendance entre les homo sapiens et les néanderthaliens...
Nous avons maintenant 2 espèces différentes :
- homo sapiens
- homo neanderthalensis

L'homme de Cro-Magnon est un fait tout simplement un Homo sapiens identifié sur une période particulière et dont le nom provient de l'abri sous lequel on a retrouvé ses premiers vestiges...
On trouve des traces de sa présence en Europe il y a 35 000 ans. La première découverte remonte à 1868 aux Eyzies (Dordogne) par Louis Lartet.

L'étude des ossements retrouvés indique que cet hominidé était de grande taille : entre 1.70m et 2 mètres ! On estime que sa durée de vie maximum était de 35 ans . Représentant de l'espèce Homo sapiens, il avait approximativement un physique identique au notre.
Certaines études lui octroient un cerveau plus important de 4% à celui des hommes modernes !

le coefficient d'encéphalisation qui mesure la taille du cerveau par rapport au corps de l'individu. La méthode est plus complexe mais donne une idée plus réelle du poids en tenant compte de la taille générale de l'individu.
Malheureusement (?), là encore, l'homme se retrouve classé derrière les singes écureuils, les capucins d'Amérique du Nord et certaines chauve-souris… mais premier chez les primates !

http://www.hominides.com/html/dossiers/cerveau.html

D'une manière générale sur les derniers millions d'années, on peut observer une progression du cerveau des hominidés. De l' Australopithecus (410 cm3) à l' homo sapiens (1400 cm3) on assiste à un triplement du volume du cerveau. La facilité serait d'en déduire que nos facultés cognitives ont aussi progressé dans les mêmes proportions.

La taille du cerveau n'a pas de réel rapport avec l'intelligence.
Si l'on observe le cerveau d' homo sapiens actuels, force est de constater que nos plus grands scientifiques ou artistes ne sont pas dotés d'un cerveau supérieur à la moyenne...
Quelques ancêtres apportent même de nouvelles pièces à contradictions... !

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En gros la question serait pourquoi si on part du principe que le cerveau à une taille prédéfinie on devrait l'utiliser à 100% alors qu'il en est rien. Si j'ai bien compris ta réflexion Badvictor on pourrait en déduire qu'il y u un jour ou ces 100% était utilisé ? Partant du principe qu'un organe se développe naturellement ou arretes sa croissance suivant que l'on s'en sert ou pas.(ex: les dents, les doigts etc)

Si je lis le site plus haut il semble que l'intelligence n'a rien à voir avec la taille ......

Peut être est -ce là l'erreur ?

Arcanes.
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Le parler peu, tant recommandé par les anciens sages, ne s'entend pas qu'il faille dire peu de paroles, mais de n'en dire pas beaucoup d'inutiles

badvictor · Posté le: 23/01/2005 00:09 Sujet du message:

lol

Salut Arcanes,

pas d'erreur, l'homme dans son evolution avait beaucoup plus besoin de grimper aux arbres, developper des muscles, des griffes, des crocs...

A t on vu un animal developper un organe sans s'en servir?

L'homme a reçu de la nature des millions de neurones comme un crédit sur l'avenir! pour s'en servir aprés des milliers d'années!

Là est le probléme.
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Neo-Icare-Epiphane · Posté le: 23/01/2005 00:12 Sujet du message:

zut j aurai voulu me reserver cette primeure ...

1) Effectivement c'est une legende urbaine le cout des 10 % car comme dit plus haut effectivement cela impliquerait ipso facto que nous connaissions 100 % des capacites de notre cerveau

(soit dit au passage vue ce qu on consommerait en utilisant 10% ... faudrait eviter de tourner a plein regime, lol)

De meme il ne faut pas negliger aussi tout nos reflexes inconscients ... notre cerveau travail sans que nous nous en rendions compte .. cela fait parti des mythiques 10 % ?

2) Effectivement notre cerveau diminue ... nos ancetres avait une cavite craniale plus grande ... alors ???

M apprendra a pas rester devant mon PC un samedi soir ...
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attention vous allez lire un message agresif :
"Je confirme "Achilles Millefeuilles" ... due à la forme des feuilles facilement identifiables.
Si tu en doutes ça doit ressembler à ça :"

une information ironique

antithia · Posté le: 23/01/2005 00:28 Sujet du message:

mais non néo, c'est normal...chacun est maitre en son domaine!!! Wink

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Neo-Icare-Epiphane · Posté le: 23/01/2005 00:32 Sujet du message:

A t on vu un animal developper un organe sans s'en servir?

Oui ...
Les fourmis ont pour ancetres des insectes volants, celle la caste servant a la reproduction en a encore (une fois fecondee elles se les arraches pour s en nourrir)

Les serpents ... ont encore les restent de leur patte au niveau de leur squelette. (le sphinque tridactyle les a encore mais il ne s en sert pas trop)

Les dauphins respirent grace a un poumons ... alors qu ils vivent dans l'eau ... et cerise sur le gateau ils ont les restent eux aussi de pattes arrieres.
(le top c'est les phoques - autaries, l un des deux, a encore ces pattes arrieres ... autaries mais coller ... le squelette est assez etonant)

Les taupes ne se servent pas de leur yeux ... qui sont presents

Les Hommes on un organe sensorielle qui ne leur sert plus trop ... l'organe de jacobson si je me trompe pas celui qui sert pour les pheromones Wink

... de meme lors de l ontogenese nous reproduisont des branchies (certains naissent avec ... derrieres les oreilles, je vous laisse deviner pourquoi a cet endroit precis)

etc. ... et a froid je pense qu avec un peut de recherche on pourrait obtenir une bonne liste d'organes qui ne servent pas ....... surtout dans dephylums intermediares (tient un dernier pour la route, le poumon present chez certains poisons de la famille des sireniens)
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badvictor · Posté le: 23/01/2005 00:39 Sujet du message:

Oui les restes de l'évolution à travers les générations.

Mais le cerveau est lui livré clé en main à l'homo sapiens.

Il y a d'abord le cerveau "organe" qui gére le corps humain, ensuite il y a la "conscience" d'exister pour l'humain en question.
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Arcanes · Modératrice Inscrit le: Jan 29, 2004 Messages: 1149

En fait l'homme n'étant qu'un futur chainon de l'humanité après sa disparition, il existera une nouvelle espèce issue de la notre qui elle utilisera des capacités supplémentaires. Disons que les graines sont présentes et que suivant les conditions de vie elles se développent plus ou moins.

Arcanes.
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badvictor · Posté le: 23/01/2005 00:52 Sujet du message:

DalePhilo · Inscrit le: Jan 21, 2005 Messages: 1

J'ai lu vos belles paroles sur se que vous penser du cerveau,le cerveau,n'oublier pas ,n'est qu'un récepteur dus a l'émetteur que vous connaisser d'ailleur très bien...,le fameux mythe du 10%,Einstein en a glissé un mot, voilà pk le mythe a tant fais controverse ,car il a mal été compris ,le 10% correspond a la conscience humaine par rapport a son inconscience par rapport a la conscience collective (ou du moin je l'appelle encore inconscience collective,car peu en sont pluggé ou en on conscience),ce qui signifie que l'homme prend de plus en plus conscience lorsqu'il se rend compte de cette inconscience ,le cerveau lui ,nous l'utilisons a pratiquement 97%,car le cerveau possède un très fort mécanisme inconscient,dont la respiration ,la circulation sanguine ,le battement de notre coeur et etc...qui se font automatiquement sans que nous en ayons compte,un automatisme ,alors ne mélanger pas conscience moteur du cerveau et sois dites capacité,se qui nous pousses a résonner s'est la raison elle meme ,si nous somme l'image dite de notre créateur ,donc vous pouvez facilement comparer conscience du cerveau ainsi que son inconscience avec la conscience de la création et son inconscience collective qui correspond au fameux mythe,le cerveau n'est que moteur alors que l'etre lui est la projection de conscience individuelle ,Donc en résumé ,la vie est extremement trop parfaite et suis une évolution constante ,la fin n'existe pas ,nous évoluons sans cesse,et sa rejoint parfaitement la théorie d'einstein de l'espace et du temps. Merci,n'oublier pas qu'il a une seule réponse a chaque chose ,mais vous la trouverez qu'en vous meme [/b][/quote][/u][/i]

antithia · Posté le: 23/01/2005 02:05 Sujet du message:

tu parle, néo d'organes (pates, branchies...) qui ont disparu car l'animal n'en avait plus l'usage, la fonction. ce que l'on voit sur leur squelette est l'organe atrophié car non employé

la non-fonction cause l'atrophie, c'est pareil que la fonction crée l'organe, c'est dans le meme ordre d'idées...

quand aux phéromones et à l'organe de jacobson...ça s'exerce tu sais... les humains simples et ouverts y sont toujours extrèmement sensibles

faut se lacher néo!!! Laughing

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zaebos_wilfried · Posté le: 23/01/2005 15:20 Sujet du message:

Bonjour à tous!

J'aurai une remarque par rapport à ce que tu dis Badvictor:

Pour que l'homme, à un moment donné, crée un organe "aussi pointu", il fallait qu'initialement, il ait l'idée de cette création pour répondre à un besoin....
De ce fait, pour que l'homme à un moment donné, crée le cerveau et donc son intelligence, il fallait qu'au départ il soit intelligent....... (cercle sans fin)
Donc selon moi, la création du cerveau est d'origine Divine.

Dans la logique que tu as exposé Basvictor (je la connaissais d'avant) l'homme n'utilise effectivement que 10% de son cerveau au maximum.
Des statistiques avaient été mises au point par des chercheurs:
"Si nous exploitions notre cerveau au maximum de ses capacités, nous pourrions alors nous téléporter par exemple.... mais cela n'est que supposition car pour connaître ces possibilités, il faudrait exploiter justement notre cerveau à 100%!!!)"
Personnellement j'ai une pseudo théorie sur les capacités du cerveau:
"Partons du principe que nous n'exploitons que 10% de notre cerveau. Or lorsque nous pratiquons la magie (sous ses différentes formes), nous avons du tout d'abord nous préparer, s'ouvrir à un nouvel horizon, à de nouvelles énergies....
Cette phase de préparation (rituel de dédication) pourrait en fait être assimilée à une exploitation d'une partie de notre cerveau encore inconnue.
Et justement tout rituel de magie est basé sur la volonté, la conviction... Donc si nous exploitons un peu plus notre cerveau durant un rituel, peut-être qu'aucune divinité ou force n'accomplie notre demande mais que c'est notre cerveau qui par la seule pensée agit sur un autre être, sur la matière"

Antithia, ta vision des capacités du cerveau est vraiment intéressante et vraiment plausible...
De plus, en partant du principe que Dieu a créé l'homme à son image, tout devient plus clair.... Car on dit que Dieu est infini (Dieu est, pour fofo), donc si Dieu est infini et que l'homme est à son image, donc l'homme est infini et par défaut, ses capacités cérébrales aussi.
Tu dis aussi que la recherche connait à peu près tout... c'est tout de même contradictoire par rapport au fait que l'homme a des capacités infinies!

Toutefois, je ne peux admettre que l'homme utilise constamment 100% de son cerveau mais que ce ne sont que les capacités qui diffèrent... cela traduit dans ce cas une idée de potentiel d'intelligence inégal.
Pour moi tout homme à la même intelligence, mais les domaines dans lesquels un individu brille, n'est pas forcément le même qu'un autre.... Selon moi, tout se compense, on peut comparer ceci à une spécialité dans un métier.
Et à l'heure actuelle, les méthodes pour juger si une personne est intelligente ou non sont stupides, il se base par rapport à quoi?

Tu as raison cristal, le coeur a été pendant un moment "le siège des sentiments"; idée qui, je crois, est encore d'actualité avec le Karma
Mais peut-on vraiment dissocier la conscience du cerveau comme tu le fais?

En ce qui concerne l'évolution du cerveau au cours du temps, cela est une évidence, et qui traduit par conséquent une évolution de l'espèce.... Depuis notre création, nous utilisons de plus en plus notre cerveau.
Cela rejoint une théorie pluôt originale que j'ai entendu très récemment sur les extra-terrestres (même si physiquement cela n'est pas possible): "les extra-terrestres seraient en réalité nos lointains enfants qui remonteraient le temps jusqu'à notre époque.... Rolling Eyes

ça justifie alors leur grosse tête Laughing

Amicalement Maximilien
@+++

antithia · Posté le: 23/01/2005 17:24 Sujet du message:

zaebos.

tu as raison, je me suis peut etre mal exprimée.

quand je dis qu'on sait a peu près tout du cerveau je parle
- de sa cartographie (le cerveau est cartographié comme un monde!!!)
- des fonctions endocrines (hypothalamus...)
- de l'activation des zones lors des gestes de la vie quotidiene
- de l'action des substances neurotransmettrice et des consequances de leur désequilibre
- de comment combler ces déficits en neurotransmetteurs
- etc, etc

on sait qu'il ne s'agit pas d'activité électrique, mais chimique, on sait traiter, on sait stimuler des zones grace à des implants, on commence à avoir des idées pour régénérer des fonctions perdues....

mais là ou reste le mystère, c'est qu'on ne sait toujours pas ou se situe ...appelons ça "la motivation aux aptitudes"
- pourquoi certains vont développer des dons extraordinaires tels que la télépathie, la télékinésie...?
- pourquoi certains seront des channels?
- pourquoi certains seront des maitres des mots ou des machines a calculer vivantes?
- pourquoi certain seront artistes?
- pourquoi certains voyagent dans l'astral alors que d'autres sont collés à la terre?

cela semble étrange, en effet, si on considère que tous les cerveaux fonctionnent à peu près selon le meme shéma, utilisent a peu près la meme quantité d'energie et de neurotransmetteurs et produisent plus ou moins les memes quantités de substances hormonales (sauf pathologies ou cervaux de gauchers)

le but de toute recherche est de rendre l'etre humain meilleur et plus performant. ce serait génial de trouver ce qui nous permettrait de développer la totalité des dons existant de part le monde chez une seule personne.
ce n'est pas compliqué...cette personne deviendrait Dieu!

alors, c'est là que ce situe le mystère du cerveau!

dans notre société, on est persuadé que ces dons se situent dans le cerveau, quelque part.
dans d'autre, on pense que c'est dans l'os sacré (sisi)
dans d'autres encore on situe ça au dessus de la tete, ou au niveau du plexus solaire.
on n'en sait rien.

mais le cerveau, sa chimie, son fonctionnement, ses pathologies et leurs traitements sont relativement bien maitrisés.
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Arcanes · Modératrice Inscrit le: Jan 29, 2004 Messages: 1149

Seulement reste un problème...

Les personnes qui font des voyages astraux comprendront.

La double enveloppe "éthérique" quoique ce nom ne correspond peut être pas. Mais en tous les cas elle est bien là. Lorsqu'elle se déplace elle porte en elle une certaine facultée de réflexion.. Et elle n'est pas à cet instant situé dans le corps.

Peut'on imaginer qu'après la connaissance du corps matériel nous arriverons à l'approche de l'étude des corps non matériels comme une science reconnue ?

L'organe en lui même ni la chimie produite n'expliquera pas tout et certaines recherches sont portées ainsi malgré tout à impliquer une part dite divine. Tout simplement l'absence serait prise en compte et mis dessus ce mot dans l'immédiat.....en attendant de mettre des termes plus appropriés. Certains professeurs ont compris l'importance à prendre en compte les témoignages d'opérés qui se sont vus au-dessus de leur table d'opération........

Arcanes.
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padawan · Posté le: 23/01/2005 21:55 Sujet du message:

Ou: Dans combien de dimension vous representez vous l'homme?
Apparament, 3...
Rappel: On est au 21 ème siècle... Wink

badvictor · Posté le: 23/01/2005 23:32 Sujet du message:

lol

L'homme est tres intelligent mais ses cinq sens le limitent severement...

L'homme possède des facultés extraordinaires sans avoir un organe externe pour pouvoir les utiliser...

Le préssentiment, la voyance, le rêve, la telepathie, ... des capacités réelles sans un moyen sensitif pour les materialiser.

Ou alors, comment le cerveau humain façonné pour gérer vingt sens ne gére que cinq!!!

Diantre!
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badvictor · Posté le: 25/01/2005 22:43 Sujet du message:

On doit ajouter aussi que ce n'est pas les même 10% qui sont utilisés par tout le monde.

Comme on peut toujours apprendre à un grand mathématicien la medecine et même le jardinage on peut en faire aussi un grand musicien.

Des hommes de ce gabarit on déja existé. Souvenez vous des penseurs des temps anciens, ils etaient tous polyvalents, de vraies encyclopédies vivantes.

Ce qui nous amène à penser que le cerveau n'est pas utilisé à 100%.

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Neo-Icare-Epiphane · Posté le: 25/01/2005 22:52 Sujet du message:

Wouais en meme temps tu pourras leur demander de te sortir les equations de Dirak on pourra toujours attendre ...
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