grande vague...comme il y a longtemps!

Nymphadora · Posté le: 29/12/2004 15:13 Sujet du message:

Au fait,merci Ledharma...
Ca me touche beacoup que tu réagisses de cette façon. Embarassed

Mais bien sur,c'est une question de point de vue,et je ne méprise pas les carnivores,même si ,étant végétarienne depuis toujours,j'ai un peu de mal à comprendre.Mais j'accepte qu'on conçoive la vie differemment de moi...!

sev · Posté le: 29/12/2004 15:38 Sujet du message:

l'élevage d'animaux contribue a la deforestation d'amazonie, pasque d'un il faut de la place pour l'elevage et de deux, ca bouffe enormément de céréale qui aurai pu etre utiliser pour alimenter les pays pauvres, de trois, l'élevage intensif est une abération, documentez vous et vomissez un coup...

dreamy · Posté le: 29/12/2004 17:00 Sujet du message:

Ce qui s'est passé est ce qui devait se passer... Nous l'avons créer..... Les gens fument toute leur vie et après se plaignent d'avoir un cancer... Certains ont la haine toute leur vie et ne comprenne pas qu'ils aient des attaques....

D'autres passent des milénaires à détruire la nature, à polluer l'air, détruire la terre par pollution, à faconner des nourritures comme ils le souhaitent en modifiant cette meme terre et après s'étonnent qu'il y aie des catastrophes naturelles.

Chaque action à une réaction, chaque cause engendre un effet c'est une loi universelle.

On a passé des années à tuer des éléphants d'afrique pour leurs défenses !! Sans éléphants la nature aurait été boulversée trop violemment alors qu'à fait la nature ? Les éléphants ont commencé à naître sans défense ! C'est un bel exemple de notre innocence et débilité quand même...

Arretons de polluer l'air et de détruire la nature et rendons lui son originalité et les catastrophes s'apaiseront... Beaucoup de gens n'ont pas compris cette loi de cause à effet, on l'a compris et démontrer à un niveau physique mais beaucoup ne croit pas que c'est ainsi pour les actions... les pensées.... toutes choses crées !

"ce que tu fais à toi même tu le fais aux autres" "ce que tu négliges de faire pour l'autre tu le fais à toi même" des centaines d'initiés, de maîtres nous le disent à travers les siècles et d'autres le font encore.... et nous n'écoutons pas...

Ce qui me rend triste ce n'est pas qu'on soit à 70'000 disparus... c'est qu'on soit à presque 6milliards d'ignorants....

Cette catastrophe a été prédite et bien d'autres pire encore, mias nous pouvons faire en sorte que cela n'arrive pas...

IL faudrait pouvoir passer ce genre de message à une autre échelle, car je pense bien qu'ici il y en a très peur qui n'ont pas compris ca....

Pensons, prions, agissons... ¨

Amicalement

Dreamy

antithia · Posté le: 29/12/2004 17:22 Sujet du message:

mon intervention était dénuée de toute agressivité...parcontre il y avait de l'humour dans ma tete quand j'écrivais! Laughing

mais comme je l'ai déjà dit...rien que par écrit, toutes ces émotions ne passent pas si on ne les signale pas clairement.

je vais essayer de repréciser ma pensée.

je pense que l'avenir de notre planette ne dépend pas de ce que l'on consomme, mais de comment on le fait et comment on répartit les richesses entre les différents peuples.

je crois qu'avant de se demander s'il est mieux ou pas de manger des betes, il faut se demander si il y a assez de betes pour tout le monde, meme chose pour le riz, les céréales...

actuellement, meme si nous sommes très nombreux, la planete peut encore tous nous nourrir et nous abreuver...mais il faut pour cela que nous y mettions du notre en repartageant nos provisions, en revoyant nos méthodes de culture et d'élevage et aussi de peche d'ailleurs.

je prennais l'exemple du café pour illustrer:
des paysans cultivent , de force, notre café plutot que d'utiliser leurs terres à des cultures maraichères et des cultures pour nourrir leur bétail. ce qui leur permettrait de vivre moins pauvrement et en toute autonomie.
a coté de celà, chez nous, on pourrait, avec nos méthodes hypermodernes, cultiver ce café...mais à la place, on fait pousser des sapins de noel, des plantes d'ornement...
je dois préciser qu'en gelbique, il y a beaucoup de ces cultures, les pépinières sont à la mode, surtout dans les flandres...et cela prend beaucoup beaucoup de place et de bonne terre...pour quoi?

quand a savoir si il faut manger ou non de la viande, c'est tellement propre à notre nature personnelle!!!
je pourrais vivre en combinant des protéines végétales pour répondre à tous mes besoins, mais le gout de la viande me manquerais et je ne suis pas prète à renoncer à ce plaisir...mais ceci ne veut pas dire que je ne comprenne pas la démarche des personnes végétariennes.
je pense aussi que c'est l'exces qui nuit...trop de personnes ne consommant q'un seul type de denrées entrainent forcement un déséquilibre...
dans les deux sens...
si on ne consommait que des animaux , tous, et bien ça déséquilibrerait tout aussi.

j'ai réagit au départ car nymphadora suggerais que nous devenions tous végétarien pour changer, ne fut-ce qu'un peu, le monde et je répond en lui disant que
1) ce n'est pas possible pour tout le monde (j'en serais incapable)
2) c'est plus la manière de consommer que ce que l'on consomme qui importe.
voilà, c'était ça l'idée.

j'ajoute encore une chose.
il y a eu un scandale en gelbique: l'association Gaia a filmé en caméra cachée, des éleveurs en train de maltraiter des animaux
les vaches étaient battues sans vergognes et sans raisons avant de monter dans le camion qui les menait à l'abattoir
il y a eu procès et les éleveurs ont été punis sévèrements
mais combien ne le sont pas...gaia n'est pas partout et nous ne voyons pas tout!!!
je pense que l'alimentation carnivore ne doit pas etre prétexte à de mauvais traitements. il est évident que les betes doivent etre soignées et bien traitées, tuées sans souffrances inutiles et c'est vrai que, malheureusement, ce n'est pas toujours le cas.
c'est pourquoi je préfère me tourner vers des labels de qualité, pouvant prouver des méthodes d'élevage saines et respectueuses et boycotter les viandes "bon marcher" mais qui ont vécu quoi?
quitte à y mettre le prix et a en manger moins
je crois que la démarche des gens qui achetent des légumes bios est à peu près la meme.

voilà, j'espère que j'ai pu mieux me faire comprendre et je voudrais assurer les personnes qui me lisent que je fais rarement preuve d'une réelle agressivité sur le forum (c'est arrivé avec exli...mais que (...) la première pierre Laughing

)
j'ai parfois un humour un peu bizarre ou je ne parviens pas à exprimer mes idées comme je le voudrais, mais pas d'agressivité ni de ces polluants mentaux que sont la haine, le plaisir de blesser....
je suis désolée si quelques uns ce sont sentis agressés, ce n'était vraiment pas mon intention. 1000 X pardon!
_________________
sortez du troupeau!

Nymphadora · Posté le: 29/12/2004 18:02 Sujet du message:

pas de problème.J'étais pas fachée.lol. Laughing

Moi aussi j'ai un peu de mal à me faire comprendre par écrit,pourtant,c'est un peu censé devenir mon métier Embarassed

Le tien aussi je crois...
Je suis tout à fait d'accord à propos de la façon de consommer...Tu as eu raison de mettre ce problème en évidence.

antithia · Posté le: 29/12/2004 18:13 Sujet du message:

et moi, j'aime bien ta signature!!! Laughing

_________________
sortez du troupeau!

Nymphadora · Posté le: 29/12/2004 18:18 Sujet du message:

Merci

C'est de Jean Cocteau dans Les Enfants terribles
Laughing

Biz!

Atil · Posté le: 29/12/2004 19:17 Sujet du message:

N'oublions pas non plus que le problème n'est pas uniquement une affaire de répartition équitable des ressources entre tous les hommes.. mais aussi entre tous les êtres vivants.
Les ressources ont beau être équitablement réparties, si la nature continue à être dévastée, il ne restera plus aucune ressource à répartir.
_________________
#Atil</b>---->http://www.cerclosophie.tk

ledharma · Posté le: 29/12/2004 19:38 Sujet du message:

surya:

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antithia · Posté le: 29/12/2004 19:39 Sujet du message:

allez, une note positive quand même aux infos de ce soir
apparament, l'aide s'est SERIEUSEMENT organisée au niveau mondial.
meme si tout cela reste completement inimaginable comme horreur; je crois que les humains restent avant tout des frères...
pourvu que ça continue
pourvu que l'on puisse éviter les épidémies et tout ce qui menace encore...
j'ai vu que l'unicef agit avec beaucoup de sérieux

j'ai été outrée d'apprendre que l'inde refusait l'aide internationnale...je pense qu'en voyant les dégats et les risques potentiels, c'est inacceptable (monsieur le ministre indien ...vous parlez vraiment au nom de tout votre peuple?????)
_________________
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Nymphadora · Posté le: 29/12/2004 20:06 Sujet du message:

ledharma · Posté le: 29/12/2004 20:13 Sujet du message:

lol excuse j'ai confondu a cause de l'avatar Embarassed

Nymphadora: Wink

tu m'en veux pas quand meme Nymphadora? Crying or Very sad

hihi
bye bye et plein de bisous
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Nymphadora · Posté le: 29/12/2004 22:07 Sujet du message:

lllllllllooooooooooooooollllllllllll

Ca va,je te pardonne!
Biz!!!! Wink

Arcanes · Modératrice Inscrit le: Jan 29, 2004 Messages: 1149

L'homme s'est'il éloigné trop de la nature qu'elle ne le protège plus ? Une phrase simple qu'en apparence.

Il est constaté http://fr.news.yahoo.com/041229/85/476ls.html

Les animaux par leur instinct on ainsi put prévoir et se protéger. Leur instinct est une complicité d'avec les éléments naturels.

Ce savoir, l'homme s'en est visiblement éloigné et pour la majorité perdu.

A s'exposer hors son contexte naturel, il se perd en son méandre ; se coupe du cordon nouricier. L'homme devra retourner à la nature, son origine, s'il veut épargner le reste de l' humanité.

C'est effrayant ce contast, à quel point l'Etre de la terre à perdu ses capacités. Embarqué sur le navire de l'envie de ses péchés capitaux, l'oubli de ses origines l'oblige instinctivement, à recréer artificiellement les capacités qu'ils a pourtant d'acquis mais oubliés.

Pour exemple :L'homme, ne sais plus lire le temps de la journée il doit pour cela regarder une émission météo ; ce que des instruments de mesures ont calculés. Le modernisme ne serait'il pas la prothèse de cet homme handicapé d'une conscience, son origine ses racines.

Il en est de ces catastrophes qui ramènent à une vérité. La terre respire, la terre vie, la terre te parle.

Si l'homme avait sus garder sa complicité avec la nature peut être aurions nous put lire : Pas de traces d'individus morts au Sri Lanka.

Si l'homme ne sait plus lire la nature parcequ'il la occultée, et que l'animal le sache encore ! Lequel des deux est'il réellement en danger ?

Pas de trace d'animaux morts au Sri Lanka

Le Sri Lanka où le bilan des tsunamis était de 17.800 morts et 20.520 blessés, a

C'est en réalisant la vie parmis nos semblables nous réconciliant avec la terre et non hors son contexte EMC, que nous retrouverons nos capacités depuis longtemps oubliées.

Arcanes.
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Le parler peu, tant recommandé par les anciens sages, ne s'entend pas qu'il faille dire peu de paroles, mais de n'en dire pas beaucoup d'inutiles

Arcanes · Modératrice Inscrit le: Jan 29, 2004 Messages: 1149

Trotmany belle surprise.

Pour le sujet oui il est évident qu'il y a également des animaux tués. Mais il est aussi raconté par les experts :

Aucun éléphant n'est mort, on n'a même pas retrouvé un cadavre de lièvre ou de lapin. Je pense que les animaux peuvent anticiper ce genre de catastrophe. Ils ont un sixième sens. Ils le savent à l'avance."

L'instinct animal à joué pour beaucoup sur l'incidence du nombre.

Very Happy

Contente de te voir.

Arcanes.
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ledharma · Posté le: 30/12/2004 10:28 Sujet du message:

hihi merci Nymphadora ca me rassure Wink

enorme biz rien que pour toi lolololol Wink

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DeesseNout · Posté le: 30/12/2004 18:10 Sujet du message:

Sur la page de garde de yahoo, tous les liens pour faire oeuvre utile :

Séisme en Asie, pour faire un don en ligne
Voici différentes adresses pour vous informer sur les opérations mises en place par les ONG et pour faire des dons directement en ligne

Médecins sans frontière (MSF)

"Nos équipes se mobilisent pour porter secours aux victimes du tsunami survenu dimanche en Asie du Sud. Des missions d'évaluation sont en cours en Thaïlande, en Inde et en Malaisie. Une équipe est prête à intervenir en Indonésie, et une autre partira ce soir pour le Sri Lanka." annonce MSF. Vous pouvez vous informer et donner en ligne sur le site de l'association.

Care international

""CARE a une présence permanente dans quatre des pays les plus touchés : Sri Lanka, Indonésie, Inde, Thaïlande. Grâce à cela, nos équipes d'urgence sont déjà mobilisées et ont commencé la distribution de nourriture, de tablettes de purification d'eau, de bâches, de couvertures et de médicaments. CARE France lance un appel à la solidarité." Vous pouvez vous informer et donner en ligne sur le site de l'association.

Médecins du Monde (MDM)

"Suite aux raz-de-marée successifs qui ont frappé le Golfe du Bengale, Médecins du Monde envoie deux missions d'urgence, l'une en Indonésie et l'autre au Sri Lanka." annonce MDM. Vous pouvez vous informer et donner en ligne sur le site de l'association.

Secours catholique

"Nos équipes se mobilisent pour porter secours aux victimes du tsunami survenu dimanche en Asie du Sud. Des missions d'évaluation sont en cours en Thaïlande, en Inde et en Malaisie. Une équipe est prête à intervenir en Indonésie, et une autre partira ce soir pour le Sri Lanka." annonce le Secours catholique. Vous pouvez vous informer et donner en ligne sur le site de l'association.

Oxfam

" The devastating floods that have affected East and South Asia will need to be met with a rapid response if the death toll is not to rise further, warned international aid agency Oxfam today. Oxfam has already started work in the region. In the worst affected areas of Sri Lanka Oxfam staff have been working non-stop ferrying the injured to hospital. Oxfam is now urgently assessing the situation in the worse affected regions and preparing a significant response." annonce Oxfam. Vous pouvez vous informer et donner en ligne sur le site de l'association.

Croix rouge française

"La réponse de la Croix-Rouge Française s'inscrit dans l'effort coordonné par la Fédération internationale de la Croix-Rouge et du Croissant-Rouge, qui a émis un appel de 7,5 millions de Francs suisses pour secourir 500 000 victimes. En plus des ERUs envoyés par la Croix-Rouge Françaises sont prévues 2 ERUs finlandaise et norvégienne dans le domaine de la santé, 1 ERU logistique de la Croix-Rouge Britannique, 2 ERUs eau des Croix-Rouge suédoise et allemande, et une ERU telecom espagnole. " annonce la Croix Rouge. Vous pouvez vous informer et donner en ligne sur le site de l'association.

Oeuvres Hospitalières Françaises de l'Ordre de Malte

"Dès le 26 décembre, l’Ordre de Malte, par le canal de son corps d'intervention d'urgence ECOM, a pris en charge l’organisation des secours tandis que ses différentes équipes permanentes en Inde (Diocèse de Marthandam) et en Thaïlande avaient entrepris les premières opérations d’urgence (distribution de nourriture, de médicaments et de vêtements) dans la mesure des moyens disponibles. Vous pouvez consulter le détail des opérations actuellement menées dans la région et auprès des différentes populations touchées sur sur le site de l'association et faire un don en ligne". Vous pouvez également lire l'interview de Alain de Tonquedec, Secrétaire Général de l'Association Française des Membres de l'Ordre de Malte et Directeur des Relations Extérieures.

Secours populaire français

"Le Secours Populaire Français (Fédération du Calvados) se mobilise. Afin de nous permettre d'acheter sur place les produits de première nécessité, vous pouvez vous informer directement sur le site de l'association et faire un don en ligne. Vous pouvez également faire parvenir vos dons à cette adresse : Secours populaire BP 3303 - 75123 Paris Cedex 03".

Secours islamique français

"Le Secours islamique lance un appel à la solidarité pour venir en aide aux victimes d’un violent séisme en Asie du sud qui a eu lieu le dimanche 26 décembre 2004." Vous pouvez vous informer et donner en ligne sur le site de l'association.

Action contre la faim

"ACF lance un appel à la solidarité pour venir en aide aux victimes du séisme en Asie du sud." Vous pouvez vous informer et donner en ligne sur le site de l'association.

Solidarités

"Solidarités pour l'Asie meurtrie. Nous envoyons une première équipe de secours au Sri Lanka. D'autres équipes vont suivre. Nous allons intervenir dans la distribution d'aide humanitaire d'urgence aux déplacés, puis avec des programmes d'eau potable et d'assainissement. Dans une seconde phase nous assurerons une aide à la reconstruction des infrastructures et de l'habitat. Vous pouvez vous informer et donner en ligne sur le site Solidarités.org ou en adressant vos dons à: SOLIDARITES - Pour l'Asie. BP 1OO - 75O2O Paris. Merci."

Handicap international

"Plusieurs équipes de l'association étaient déjà présentes en Inde, en Thaïlande et au Sri Lanka avant même le tsunami, et ce, depuis plusieurs années. L'association, connaissant très bien le tissu associatif local et disposant de matériel et intervenants, a pu réagir très vite et mettre en place un programme d'urgence d'aide aux victimes. A ce jour, l'association envoie du personnel en renfort ainsi que du matériel supplémentaire (médicaments, body bags, mais aussi aspirateurs respiratoires pour éviter les infections pulmonaires, notamment chez les enfants...)." Vous pouvez vous informer sur le site de l'association et envoyer vos dons à Handicap International / raz de marée 69361 Lyon Cedex 07. Vous pouvez également lire l'interview de Dominique Lê Van Truoc, Directeur du Développement et de la Communication à Handicap International.

Le quotidien La Croix propose sa propre liste : "Où donner ?". L'agence de presse Associated Press fait de même. Signalons également deux listes établies par le quotidien Le Monde, une sur les ONG impliquées et une autre sur les blogs engagés.

Vous pouvez réagir à cet article ou bien proposer un lien Internet sur le sujet.

DeesseNout · Posté le: 30/12/2004 18:25 Sujet du message:

http://fr.news.yahoo.com/041228/295/475tj.html

antithia · Posté le: 30/12/2004 18:51 Sujet du message:

à propos du mystères des éléphants, lapins et lièvres qui ne font pas partie des victimes...je vais vous raconter une anecdote
c'était il y a 12 ans...j'étais enceinte de mon fils
ça va peut-etre étonner certains, mais à cette époque, j'avais un rat apprivoisé appellé Moutsi et il passait ses nuits dans une cage.
une nuit, voilà que mon moutsi commence à me faire un potin de tous les diables...petits cris, ronger les barraux métaliques de la cage, courrir en rond dans le foin...bref, il me réveille.
j'en profite pour me lever et faire un chtit pipi, tout en me demandant quelle mouche à piqué mon rat...et là, sur les wawas...la terre tremble!
(c'est confortable, j'vous jure!) Laughing

ce n'était pas un gros séisme, en belgique, ils sont rares, puissants, mais si profonds qu'ils ne font quasiment aucun dégat.
pourtant, je suis certaine que si j'avais ouvert la cage de Moutsi, il aurait pris la poudre d'escampette (hors, il n'était pas du genre fugueur)

pour la petite histoire, l'homme de ma vie de l'époque ne s'est rendu compte de rien, il s'est moqué de moi quand je lui ai dit au matin que la terre avait tremblé (c'est ta tete qui tremble...ma pauvre! Shocked

)
mais quand il a eu confirmation aux infos...il n'en revennait pas de n'avoir rien sentit et ça l'a sérieusement inquiété...(si ça avait été plus grave....)

voilà

pour dire que les animaux, en effet, ressentent ça à l'avance.
ceci dit, ils ont, eux, quatre pattes sur terre et les moustaches au raz du sol, ils ressentent certainement mieux que nous le travail et les vibrations de la planete? de plus, il ne sont pas pollués par tout ce qui est matériel et leur attention envers la terre est certainement plus aiguisée que la notre.
à défaut d'etre capable nous meme d'entendre notre planete, nous devrions pitet nous attacher à les observer...leur comportement est souvent révélateur de beaucoup de choses. qu'il s'agisse de séisme, mais aussi d'inscendies, d'accidents domestiques..;certains chiens devinnent même l'imminence de crises d'épilepsie chez leur maitre!!!!!
_________________
sortez du troupeau!

Amba · Posté le: 30/12/2004 21:56 Sujet du message:

pour info je viens de mettre en ligne un article sur le seisme en inde :

http://www.atlantyd.org/modules.php?name=News&file=article&sid=59

avec photo et possibilité de faire des dons a medecins sans frontieres...

a+

Amba


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